Jockey

Trzeba rozumieć, co się czyta. A Ty, jak widzę dalej nie rozumiesz Widać jednak, że nie wszystkie szare komórki da się pobudzić....

Nie Oldek, miałeś rację. Zła nastawa potencjału w trybie interwałowym, daje zafałszowany obraz generowanej mocy na palniku i błędny licznik zużycia paliwa, bo sterownik nie wie, że go oszukałeś, ale nie wpływa to na rzeczywistą moc palnika, ponieważ w tym przypadku sam określasz czas przerwy pomiędzy dawkami paliwa. I to czy wprowadzisz wartość potencjału, taką czy inną nie ma wpływu na przerwy pomiędzy dawkami paliwa, bo one są takie, jak zadeklarowałeś w swoich ustawieniach. Natomiast w trybie automatycznym, od zadeklarowanej wartości potencjału zależy czas przerwy pomiędzy dawkami paliwa. I w tym przypadku sterownik sam określa czas pomiędzy poszczególnymi podaniami, paliwa w odniesieniu do zadeklarowanej mocy, kaloryczności i korekty.

Olduś, mam do Ciebie małą prośbę, zrób u siebie taki teścik: - wejdź w tryb interwałowy > Praca, zanotuj sobie, jaką masz tam moc palnika zadeklarowaną przy tych ustawieniach, które masz - zmień na chwilę potencjał podajnika na dowolną wybraną przez Ciebie wartość - ponownie wejdź w tryb interwałowy > Praca, zanotuj sobie moc zadeklarowaną przy tych samych ustawieniach, jakie miałeś, ale zmienionym potencjale - podziel się z nami swoimi odczytami odnośnie mocy palnika w trybie interwałowym, przy dwóch różnych wartościach potencjału podajnika i przy pozostałych takich samych ustawieniach Nie ukrywam, że bardzo na Ciebie liczę ;)

Czujnik masz bardzo blisko kotła. Przesuń 5cm w stronę kosza i temperatura będzie o ok. 10 stopni niższa. Przy połączeniu podajnika z zasobnikiem będzie jeszcze niższa. Sprawdź dokładnie, jak to u Ciebie wygląda

KBkalwi, a możesz cyknąć fotkę umiejscowienia tego czujnika?

Tu się z Tobą zgadzam Dla przykładu: potencjał mojego podajnika 32kg/h. Wprowadzam do sterownika typowy potencjał np.16. Przy mojej mocy ustawionej 12kW, w tym przypadku sterownik podawałby na palnik paliwo w ilości jak dla mocy 24 kW. Czy by się paliło? pewnie jakoś tak i byłoby pełno niedopału w popielniku, a w kotle czarno. I zapewniam Cię, że sterownik sam z siebie by się nie domyślił, że jest za dużo węgla na palniku i nie dostosowałby żadnej innej nastawy do tej ilości podanego węgla. Ps. wiem, że już skończyłeś, ale napisałem to, bo wierzę, że jeszcze jednak tu zajrzysz....

Matvii, to jak to jest, producent sterownika nie wie, że potencjał nie ma wpływu no to, ile węgla będzie podawane na palnik i wprowadza swoimi wypowiedziami użytkowników w błąd?

A... to widocznie ja mam jakąś starszą wersję SKZP, bo mój nie nie ma funkcji autoadaptacji i niestety sam nie wyciąga dobrych wniosków, jeśli mu wpiszę złe nastawy. Masz jakąś specjalną wersję limitowaną tego sterownika?

Kolego Matvii, biorę pełna odpowiedzialność za to, co piszę, ale nie biorę żadnej odpowiedzialności za to, co Ty z tego zrozumiesz.

Kamil daj sobie spokój, jak ktoś twierdzi, że potencjał nie ma żadnego znaczenia do nawęglania palnika, to jego sprawa i jego problem... Gorzej jeśli takie wskazówki daje innym... Ręce opadają

Coobach, wykres pokazuje, jak mały jest odbiór ciepła z kotła. Po 30 min., czyli ustawionym maksymalnym czasie przekroczenia temperatury zadanej kotła, wyłączeniu pompy lub przekroczeniu temperatury zadanej o 5 stopni kocioł się odstawia. Typowy wykres przedstawiający grzanie tylko CWU z okresowym załączaniem pompy. Widać też ile potrzeba energii do zagrzania CWU.

W Instrukcji obsługi SKZP-02 są zawarte odpowiedzi na Twoje pytania, warto zaglądać, aby lepiej poznać możliwości sterownika: "Sterownik steruje dwoma pompami CO oraz jednym zaworem mieszającym. Temperatura obwodu CO1 może być wyznaczana na podstawie temperatury pokojowej. Żądaną temperaturę w obwodzie sterownik uzyskuje zmieniając nastawy mieszacza. Jeśli w układzie nie ma zaworu mieszającego, to sterowana jest tylko pompa. WARIANTY DLA OBWODU CO1: 1. Jest mieszacz, jest regulator pokojowy (wbudowany). Układ steruje tak mieszaczem, aby osiągnąć temperaturę wyliczoną dla obwodu CO. Temperatura obwodu CO jest wyliczana na podstawie różnicy zadanej i rzeczywistej temperatury pokojowej. 2. Jest mieszacz, wbudowany regulator pokojowy niewykorzystany (TRB PRACY-> OFF) W tej sytuacji mieszacz utrzymuje stałą temperaturę w obwodzie CO ustaloną parametrem TEMPERATURY -> TEMPERATURA ZADANA – bazowa temperatura obwodu CO. Można sterować pompą układu CO z zewnętrznego uniwersalnego regulatora pokojowego ze stykiem zwierno – rozwiernym (beznapięciowym) 3. Brak mieszacza, jest regulator pokojowy (wbudowany) Układ będzie utrzymywał temperaturę zadaną w pomieszczeniach włączając i wyłączając pompę CO1. 4. Brak mieszacza, wbudowany regulator pokojowy niewykorzystany (TRYB PRACY-> OFF) Można sterować pompą układu CO1 z zewnętrznego uniwersalnego regulatora pokojowego ze stykiem zwierno – rozwiernym (beznapięciowym) Wbudowany regulator pokojowy TEMPERATURY  T. KOMFORTOWA – temperatura pokojowa komfortowa  T. EKONOMICZNA – temperatura pokojowa ekonomiczna  HISTEREZA – dopuszczalna histereza temperatury pokojowej (+/-) PR. CZASOWY  Umożliwia zaprogramowanie zmian temperatury pokojowej w czasie. Można ustawić w jakich dniach i godzinach będzie temperatura komfortowa, a kiedy ekonomiczna TRYB PRACY  T. EKONOMICZNA - regulator pokojowy przez cały czas będzie utrzymywał temperaturę ekonomiczną  T. KOMFORTOWA - regulator pokojowy przez cały czas będzie utrzymywał temperaturę komfortową  PR. CZASOWY – praca wg nastaw programu  OFF – wyłączony – regulator nie działa USTAWIENIA UŻYJ CZUJNIKA W PANELU – jeśli opcja włączona, to sterownik wykorzystuje czujnik temperatury pokojowej umieszczony w panelu pokojowym (PS-43-01). Jeśli wyłączona, to wykorzystuje czujnik podłączony do sterownika."

To zrób próby i obserwuj, jak to wpływa na Twoją instalację. Jeśli się u Ciebie nie sprawdzi, to wrócisz do tego, co masz w tej chwili. Najważniejszy w tym wszystkim, tzn. do ekonomicznego i niskiego zużycia paliwa, jest prawidłowy proces spalania na palniku, reszta to tylko dodatki. Jeśli to ustawisz dobrze, to kocioł spali Ci tyle węgla, ile będzie potrzebować energii Twoja instalacja, bojler czy cała chata.

Spróbuj wielu rozwiązań i wybierz takie, które u Ciebie będzie się najlepiej sprawdzać. Przede wszystkim trzeba określić godziny w których zazwyczaj najbardziej potrzebna jest gorąca woda przy Waszym codziennym użytkowaniu. Jak długo kocioł dochodzi do zadanej, to możesz zobaczyć na załączonych wykresach. Masz jakoś rozwiązaną ochronę powrotu?

To jest logiczne i masz rację, bo to, że można sobie dowolnie zmieniać moc w sterowniku na dostępna minimalną, to jedna rzecz i trzeba pamiętać, że to jest zmiana wirtualna, a w rzeczywistości jak palnik był np. 17 czy 25 kW, tak nadal jest i poniżej pewnej mocy minimalnej nie będzie pracował prawidłowo lecz będzie generował problemy, takie czy inne....

Tak mam RCK, początek wykresu to na temperaturze spalin widać czyszczenie palnika co godzinę. Potem przyszedł dość silny wiatr, to też widać na wykresie. Histerezę CWU mam 1 stopień, ale pompa pracuje w programie czasowym, godzinę rano i 2 godziny wieczorem. Wodę w bojlerze grzeje do 52 stopni. Jeżeli dobrze dobrane są parametry spalania, to pomimo odstawiania się, w kotle jest dość czysto. Wg mnie lepiej, jeśli od czasu do czasu kocioł popracuje na wyższej mocy, niż będzie chodził na ciągłej minimalnej. Testowałem to, tzn. próbowałem, bo i tak się odstawiał, jeśli nie ma odbioru mocy. Kocioł był troszkę brudniejszy i spalanie ok. 1,5 kg/dobę wyższe.

Kocioł 12 kW i moc w sterowniku 12 kW, na sezon letni modulacja ograniczona do 60%. A ile potrzeba mocy do ogrzania CWU, to widać na wykresie. U mnie przy pracy tylko na CWU, kocioł się odstawia i tak wygląda w środku. Czyszczony w sierpniu, ale nie pamiętam dokładnie daty. Zdjęcia i wykresy z ostatniej godziny.

Klaudiusz, tak się składa, że piszę to z doświadczenia, bo ogrzewam CWU kotłem w sezonie letnim i przerabiałem palenie ciągłe i z odstawianem, więc mam porównanie, jak to to u mnie wygląda w rzeczywistości. A Ty chyba coś wspominałeś, że nie ogrzewasz CWU latem, a tak zachwalane przez Ciebie ustawienia widziałeś u znajomego.... A to, co jest takiego dobrego u znajomego, nie koniecznie sprawdzi się u każdego innego. Poza tym, każdy w swojej kotłowni prowadzi kocioł tak, jak uważa za stosowne. Trzymaj pewien poziom, bo ja piszę merytorycznie, a Ty zaczynasz odnosić się personalnie...

Kocioł będzie miał możliwość stałej pracy, jeśli będzie miał ciągły odbiór ciepła z CWU. Jeśli ciągłego odbioru nie będzie, bo np. domownicy korzystają z CWU w głównej mierze rano i wieczorem, bo w ciągu dnia ich nie ma, to kocioł się odstawi, czy się tego chce czy nie.

Długość czasu nadmuchu w czuwaniu, w dużym stopniu zależy od rodzaju zastosowanej dmuchawy. np. WPA-07 dość wolno się rozkręca przy rozruchu, więc tutaj ten czas musi być dłuższy niż przy np.WPA-06. Przy ustawieniu takim jak ma Kamil, czas nadmuchu 15s i powietrze 15%, to WPA-07 nawet nie ruszy. Zgadzam się z Dormario, wydłużenie czasu nadmuchu w czuwaniu, niczemu ani nikomu nie będzie przeszkadzać, a zapewne ktoś z tej opcji skorzysta, jeśli będzie taka potrzeba. Natomiast z moich obserwacji wynika, że w czuwaniu dobrze byłoby rozdzielić przerwę podawania od przerwy nadmuchu. Tzn. aby można było osobno ustawić co ile czasu ma podać węgiel, a co ile czasu podać powietrze. Teraz te dwie rzeczy dzieją się w jednym czasie. Jak jest ustawiona przerwa np.45min, to węgiel i powietrze podane są co 45min. Ja wolałbym częściej dmuchnąć, a rzadziej podać węgiel. Dla informacji, u mnie palnik po 8 - 9 godzinach wstaje bezproblemowo. Dla WPA - 07 czas nadmuchu mam 25s, przy powietrzu 40%. Po wyjściu z czuwania w tryb pracy powinna być jeszcze opcja podania dodatkowego powietrza przez określony czas , aby szybko rozdmuchać żar. Pisałem już o tym kiedyś i Tomkowi też wspominałem. Gdyby była taka możliwość, to moim zdaniem palnik dużo szybciej by wstawał po czuwaniu.

Klaudiusz wybacz, ale ograniczając modulację w jakimkolwiek zakresie, nie wpływasz na ustawione wcześniej parametry spalania, czy jakiekolwiek dawki czegokolwiek. Palnik rozwija moc jedynie w określonym przez Ciebie zakresie, od ustawionej mocy minimalnej do ustawionej mocy maksymalnej. Tylko tyle i aż tyle. To było wyjaśniane już setki razy.

12 kW przez cały rok.

Ja mam ustawienia palnika takie same przez cały rok, na sezon letni jedynie zmniejszam modulację do 60%. Temperatura kotła 53 stopnie. Zbiornik CWU 120l dla 3 osób, ładowany w programie czasowym do 52 stopni. Poniżej spalanie dobowe z letnich miesięcy uśrednione z całego poszczególnego miesiąca.

Przy mocy ustawionej na 8 kW i powietrzu maksymalnym ustawionym na 100% i to na Wpa 06, to z chwilą, gdy tylko palnik wejdzie na wyższe moce, to będą niekończące się spieki i krater na palniku. Z wykresu widać, że palnik z tym zakresem powietrza chodził na ok 10% mocy, czyli minimalnej. I dostroiłeś tylko powietrze minimalne do tego zakresu mocy. Zobaczysz co się stanie, jak wzrośnie zapotrzebowanie na moc przez dłuższy czas. Palnik jest właściwie napowietrzony do ustawionej mocy, jeśli proces spalania jest właściwy w całym zakresie mocy, a nie tylko w jego dolnym, bądź górnym zakresie. I właśnie ustawienie dobrego napowietrzania do zadanej mocy, od minimum do maksimum, zajmuje najwięcej czasu. Takie jest moje zdanie w tym temacie. Pozdrawiam

palnik jest pod rusztem