Ozi80

Jestem niezadowolony z tego powodu, co napisałeś wyżej i o czym piszemy w tym temacie: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/23402-sterownik-estyma-igneo-slim-opinie-problemy-lista-%C5%BCycze%C5%84-i-co-jest-dobre/ Słaba instrukcja powoduje że ludzie częściej dzwonią do serwisu, przez co ten nie ma czasu na merytoryczne rozmowy o rozwoju, o ulepszeniach. Mam wrażenie, że zarówno serwis Teki, jak i Estymy jest zamknięty na głosy użytkowników. Główny serwisant Tekli twierdzi, że wszystko działa tak, jak powinno i nie przewidują żadnych zmian/ulepszeń, a to oni mają jedyny wpływ na to, jakie zmiany/ulepszenia zrobi Estyma. Nie podoba mi się takie podejście. Co innego, gdyby powiedzieli, że dopiero się rozkręcają i dlatego są trochę w tyle za konkurencją, ale będą wdzięczni za konstruktywne uwagi, które w miarę możliwości jak najszybciej będą się starali wdrażać. Tymczasem okazuje się, że nawet wychodzą jakieś aktualizacje softu, ale użytkownicy po pierwsze nie wiedzą, co one poprawiają/dodają. A po drugie aktualizacja softu to dramat... Trzeba wykręcić wyświetlacz i jechać z nim do Tekli, ewentualnie im go wysłać... Jedno jest pewnie: gdyby cofnąć czas, to też kupiłbym kocioł na "szczurze gówna". Pado: jedna porada: kup kocioł 5 klasy. Już jest projekt ustawy, że na Górnym Śląsku do iluś tam lat każdy będzie musiał zmienić kocioł na taki 5 klasy. Roberta czeka więc zmiana, bo se kupił pół roku temu nowiutki kocioł, ale z dodatkowym rusztem ;)

Ja też z Górnego Śląska, z okolic Rybnika. Szczerze to ja nie wiem, co bym zrobił, jakbym z obecną wiedzą miał wybierać od nowa kocioł. Czytając o sterowniku innego kotła jaram się, jakie fajne inne funkcje on ma. Po czym dowiaduję się, że ten inny kocioł się źle czyści i ima inne wady. Dlatego ja wolę ani nie polecać, ani odradzać. Mam taki i muszę z nim "walczyć", bo zmienić już nie zmienię. Ja póki co spaliłem tej zimy ponad 5 ton, więc pewnie skończy się na 7-8 tonach. Dom mam podobny do twojego. Ale ja trzymam w domu temperaturę 23,5 stopnia, a Czarny o 3 stopnie mniej i ma pewnie nowszy domek i lepiej ocieplony od nas.

Jeśli chłop ma 4D, to możemy się podzielić tym, jak my mamy ustawione. Coobra już skorzystał i jest zadowolony, co nie? :) Jakby ktoś miał 3D, to bym go skierował do Czarnego.

No to nie czasem za dużo? Jeśli pelet dobrze zważony, to czas podawania nie czasem za duży? Też 10. To jest dobre, za niedługo napisze posta o tym współczynniku.

Przy stałej pompie, to - tak jak napisał Robert - twoje punkty krzywej grzewczej są za wysokie. Ja też mam ciepło w domu (obecnie komfortowa 23,3, a ekonomiczna 21,8), włączoną stałą pompę, a punkty krzywej grzewczej ustawione na 31-36-41 i to wystarcza. Obecnie tryb pracy palnika mam skokowy. W ostatnich dniach palę około 30 kg dziennie, a ogrzewam 180 m2. Drugie tyle (poddasza, piwnice) mam nieogrzewane. Z jaką mocą ci pracuje kocioł przy 100%? Prawy dolny róg na wyświetlaczu, jak oglądasz stan palnika. Masz Vide Net? Byłoby łatwiej zdiagnozować ;)

Tak, na vide roomie jest opcja zmiany języka. Poszperaj w ustawieniach.

No właśnie. Przed chwilą specjalnie zbiegłem dwa piętra do piwnicy zobaczyć, jak mam u mnie:

Skoro VideRoom zasilanie ma, skoro restartowałeś, to na moje oko któraś z żył CAN ma przerwę.

Robert wydaje mi się, że czujnik ma być w sterowniku mimo wszystko włączony. Strona 28: http://www.estyma.pl/wp-content/uploads/2013/06/563-pl.pdf Stary czujnik odłączyłeś od sterownika? Może zrestartuj sterownik? Może jakoś "pamięta" ten stary czujnik?

Vide Net działa? Vide Room się świeci? A ty masz w ogóle soft w sterowniku, który obsługuje to?

Ale my się nie damy ;) Kasius: nie wystrasz się, jak z początku będą ci bodajże co 20 sekund gasły wszystkie diody na VideNet. Pamiętam, że ja już miałem lekkiego wku*wa. Nagrywałem już filmik celem przesłania do serwisu. Nie pamiętam o co chodziło, czego mu brakowało, ale potem w końcu się obudził i przestało się wyłączać. Pamiętacie może?

Masz regulator pokojowy i go wywalisz, a zamiast niego dasz Vide Rooma? Ja mam tak: L VideRoom -> biało-brązowy -> L VideNet -> biały -> L sterownik (45) H VideRoom -> brązowy -> H VideNet -> brązowy -> H sterownik (46) GND VideRoom -> niebieski -> GND VideNet -> gruby-czarny -> GND sterownik (47) 12V VideRoom -> zielony -> 12V sterownik (51) OUT VideRoom -> biało-zielony -> OUT sterownik (52) Tak, jak pisałem: nie wiem, czy czasem ten gruby-czarny nie jest celowo gruby, żeby był do GND. P.S. Kolejne pytanie: dlaczego Estyma ma taką ciulatą instrukcję, że trzeba tam wydzwaniać i wypytywać, jak to podłączyć? Ewentualnie pytać na forum... Grrr...

Kasius chyba dobrze. Ja mam inaczej kolory, ale one nie mają znaczenia. Choć z drugiej strony nie wiem, czy ten czarny nie jest właśnie dlatego gruby, żeby szedł do GND? Nie jestem elektronikiem, więc nie wiem czy to ma jakieś znaczenie.

Zmieściło ci się to do tych dziurek? :D Chyba jednak wygodniej kabel z VideRooma podłączyć do VideNeta, a nie wciskać jako trzecie żyły do wejść sterownika. Nie no tutaj musi by połączenie równoległe. Zworki użyłem tylko po to, żeby przedłużyć te dwie żyły z VideRooma do zasilania sterownika.

Robert to ty wpuszczasz do wejść 45, 46, 47 po trzy żyły? Z wyświetlacza, z VideNeta i z Vide Rooma?

Znalazłem takie słabe zdjęcie bez lampy, gdzie widać na sterowniku jak mam podłączone w te wejścia 45, 46, 47, 51, 52 po dwie żyły. Widać na nim, że zworka "T" na sterowniku jest przełączona do góry na OFF. Chyba tak ma być, nie Czarny? No i znalazłem zdjęcie, jak podłączałem VIDE ROOMa. W lewym dolnym rogi widać zworkę, która zostaje. Taką zworkę musisz wyciągnąć z VIDE NETa, o ile oczywiście zdecydujesz się na taki sposób podłączenia, jak ja.

Ja to zrobiłem tak, jak na poniższym zdjęciu. Z VIDE ROOMa puściłem zwykły 8-żyłowy kabel internetowy. Trzy żyły nieużywane zakleiłem jak widać szkotem. Trzy żyły wpuściłem do VIDE NETa. Dwie żyły puściłem do sterownika kotła na zasilanie (wejście 51 i 52). Jako, że VIDE NET ma swoje zasilanie (zasilacz dołączony w pudełku), to wystarczy kabel 3-żyłowy, który też był w pudełku. Tym właśnie kablem podłączyłem VIDE NETa do sterownika kotła do trzech wyjść CAN (45, 46, 47). Na wyjściach 45, 46, 47, 51, 52 w sterowniku masz już podłączony wyświetlacz. Ja to poluzowałem i włożyłem ku temu żyły, o których wyżej pisałem, więc do każdego z tego wejścia wchodzą mi teraz po dwie żyły. Poniższe zdjęcie sterownika jeszcze bez połączonego VIDE NETa i VIDE ROOMa - znalazłem jakieś stare, nowego zdjęcia z podłączonym VIDE NETem i VIDE ROOMem nie znalazłem. Co do zworków, to po prostu przy połączeniu takim, jak moje, musiałem go wyciągnąć z VIDE NETa, a w VIDE ROOMie i na wyświetlaczu zostawić (nawet nie wiem, czy ze wyświetlacza da się wyciągnąć). Natomiast na sterowniku przełącznik "T" (zaraz obok wejścia 47) trzeba przełączyć na... i tu własnie nie pamiętam. Czarny, pomocy...

Ja mam Vide Neta pół metra od pieca, podłączonego z nim tym kablem, który był w pudełku z Vide Netem. Vide Rooma mam dwa piętra wyżej, a kabel z niego idzie do Vide Neta. Jedynie żyła z zasilania Vide Rooma idzie bezpośrednio do pieca. Tak mi powiedzieli w Estymie i tak mi to działa. Zworki są na pierwszym (wyświetlacz) i ostatnim (Vide Room) urządzeniu tej magistrali. Na dwóch środkowych (sterownik i Vide Net) zworki są wyłączone.

Zaraz ci odpiszę. Najpierw jednak napisz jaki masz kabel do tego. Ja w paczce miałem tylko kabel przy Vide Net do połączenia go z piecem. Jeszcze musisz mieć kabel do połączenia Vide Rooma z Vide Netem.

A u ciebie nie zmienia wartości zużytego peletu po korekcji wydajności podajnika? Sprawdzałeś? Czarny swego czasu pisał na tym forum, że u niego to samo się dzieje. Wskazanie jasności płomienia przy wygaszonym palniku to z tego, co czytam, nie tylko u mnie. Orientacyjnie ok. Ale bez przesady, że nagle o 4 kg w godzinę pocygani.

Kolejnych parę zdań o sterowniku Estymy: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/23402-sterownik-estyma-igneo-slim-opinie-problemy-lista-życzeń-i-co-jest-dobre/?p=298906 Zapraszam do lektury i do dyskusji.

Tutaj obiecany post w sprawie mocy skokowej: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/19634-opinie-na-temat-tekla-draco-bio-tekla-draco-bio-compact-12-kw/?p=298350 Dodam jeszcze, że niedoróbką Estymy jest fakt, że przy mocy skokowej nie możemy ustalać sobie poziomu mocy 1 i poziomu mocy 2 (na sztywno jest 30% i 100%) oraz temperatury kotła, przy której przechodzi on z mocy 1 na moc 2 i z powrotem (na sztywno to jest odpowiednio: zadana minus 4 i zadana minus 5). Co ciekawe Estyma w Biawarze (ja mam Teklę) ma możliwość regulowania mocy 1 przy pracy skokowej. W sterownikach konkurencji są trzy moce i można dla nich ustawiać temperaturę startu. Niedoróbką jest też fakt, że wszystko to, co wiemy o pracy skokowej, to jest tyle, ile sami zaobserwowaliśmy. W instrukcji niewiele pisze. Tak samo, jak nie znamy algorytmu fuzzy logic... Dzisiaj jednak chciałem szerzej napisać nie o niedoróbkach, a o błędach w sterowniku. Natchnął mnie dzisiaj kolejny raz, kiedy spotkałem się z błędem liczenia spalania. A mianowicie dzisiaj rano w domu sobie na telefonie sprawdziłem ile mi spalił dzisiaj paliwa. I miałem odczyt dzienny ponad 6 kg. To była godzina 6:30. Teraz przyjechałem do pracy i sobie zerknąłem na Vide Neta i co widzę? Że spaliło mi dzisiaj... 5 kg! Czyli licznik się cofnął! Zamiast spalanie wzrosnąć, bo jednak między pierwszym, a drugim sprawdzeniem ponad godzinę się paliło w piecu, to zmalało! To nie pierwszy raz taka sytuacja. Już to zgłaszałem do Estymy, wysyłałem nawet dowody w postaci obliczeń w excelu, odpowiedź standardowa: "byle się w piecu pali". Teraz też nie jest sztuką obliczyć ile minut od północy palnik pracował z mocą 100%, a ile z mocą 30%. Wiemy jakie jest podawanie przy 100% i jakie przy 30%. Prosta matematyka wskazuje mi na 9 kg. Tymczasem pokazuje 5 kg. Drugi błąd, o którym już kiedyś pisałem w temacie Tekli też dotyczy licznika spalania. A mianowicie podczas zmiany w sterowniku wydajności podajnika ("Ilość paliwa test" w ustawieniach serwisowych palnika), licznik paliwa w Estymie całkowicie świruje i zmienia swoją wartość. Nie wiem po co, nie wiem czemu. Sprawdźcie sobie sami: odczytajcie ile macie spalone, zmieńcie wartość w "ilość paliwa test" i sprawdźcie ile teraz macie spalone. Oto dowód: Kwestią dyskusyjną jest, czy podczas robienia testu paliwa ("Test podajnik zasobnik" w ustawieniach serwisowych palnika), licznik paliwa powinien liczyć ilość podanego peletu. Z reguły ten test robi się po to, aby "zważyć" paliwo. Puszcza się go na pół godziny, czy na godzinę, pelet wsypuje się do worka i idziemy go ważyć na wadze, a następnie odpowiednią wartość wpisujemy w "Ilość paliwa test" (patrz akapit wyżej). Na koniec zważony pelet wsypujemy z powrotem do zasobnika, więc nie jest to pelet spalony. W efekcie dni, w którym robimy test, mają mocno zawyżone spalanie. Na koniec parę słów o krzywej grzewczej. Też wg mnie błędnie działa. Przykład w załączniku. Miałem ustawioną krzywą grzewczą 36-41-46. Współczynnik korekcji 10. W pierwszym przykładzie w pokoju jest 23,6 stopnia, więc do zadanej w pokoju (23,7) brakuje 0,1 stopnia, więc współczynnik korekcji dodaje do wyliczonej na C.O. 1 stopień i wychodzi mu 42,1. W drugim przykładzie w pokoju jest 23,5 stopnia, więc do zadanej w pokoju (23,7) brakuje 0,2 stopnia, więc współczynnik korekcji dodaje do wyliczonej na C.O. 2 stopnie i wychodzi mu 43,1. Wniosek prosty: jakby nie było współczynnika korekcji to na C.O. wyliczyłby 41,1 stopnia. Patrząc na krzywą grzewczą 36-41-46 wnioskujemy, że na zewnątrz musi być lekki minusik, skoro bierze liczbę z przedziału między 41, a 46. Tymczasem na zewnątrz jest... +3,1 stopnia! Na chłopski rozum powinien więc na C.O. (przy zerowym współczynniku korekcji) wyliczyć coś około 39 stopni, a nie 41,1. Żeby było ciekawiej, to wziąłem sobie nastawę "Temp. CO dla 10*C" i z tego 36 zacząłem sobie zmieniać na 20 stopni, a potem na 80 stopni. W żaden sposób to nie wpływało na wyliczoną temperaturę na C.O... Wg mnie to działa niepoprawnie, no chyba że algorytm jest jakiś inny, niż "na chłopski rozum" :)

Szczerze, to ja u mnie nie zmieniałem podawania, bo miałem w miarę trafione przedtem. Natomiast przy skokowej mamy większą "informację" o tym, jak z tą mocą trafić. Widząc na wykresie, że palnik długo się "męczy" na mocy 100% można chyba wywnioskować, że pracuje ze zbyt małą mocą (jest za krótki czas podawania). Z kolei widząc, że mimo pracy na mocy 30% i tak z łatwością dochodzi do wygaszania można chyba wywnioskować, że pracuje ze zbyt dużą mocą (jest za długi czas podawania). Teraz mam nową dostawę peletu i po zrobieniu testu paliwa, okazało się, że leci go aż o 5 kg więcej na godzinę, niż poprzedni. No i trzeba było od nowa wyregulować czas podawania. Przy fuzzy logic robiło się to - przynajmniej u mnie - trochę na ślepo. Bo nie było za bardzo reguły kiedy schodził z tą mocą, a kiedy nie. Tutaj sprawa jest bardziej klarowna: dojdzie do temperatury zadanej minus 4 stopnie, to przełącza się na moc 30%; spadnie do temperatury zadanej minus 5 stopni, to wraca do mocy 100%. Najlepiej więc, jak pracuje w okolicach temperatury zadanej przy mocy 30%. Wtedy i smolić nie będzie, a i powrót raczej ciepły. Na czym?

I nie palisz niczym innym, niż peletem, masz 10 cm ocieplenia ścian, w domu temperatura 23,5 stopnia, 120-litrowy bojler na siedmiu ludzi, a oprócz ogrzewanego 180m2 masz drugie tyle nieogrzewanego poddasza i piwnicy? Niewiele mi to mówi. Podtrzymanie ci działa tylko w nocy i w ciągu tej nocy spalisz 8 kg? Kolega Sambor zaleca nie przewałową, tylko pompę na samym powrocie.

Spalanie mam zależne od tego, jaka jest temperatura na zewnątrz. Wiadome. Wczoraj mi spalił 34 kg. Pewnie więcej od ciebie, bo mam gorszy dom. Może to podtrzymanie jest dobre, nie wiem, dlatego pytam. Ile tobie spalił na tym podtrzymaniu w ciągu minionej nocy?