Skocz do zawartości

Ozi80

Stały forumowicz
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Postów

    1605

  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

  • Wygrane w rankingu

    7

 Typ zawartości 

Treść opublikowana przez Ozi80

  1. Ozi80
    No to niedobrze. On ma oscylować w granicach 60 stopni, a nie przy 42, bo zaraz będziesz miał pełno smoły w kotle. Pewnie tak u ciebie oscyluje, bo to temperatura startu pomp i jak pompy są wyłączone, to temperatura kotła idzie do góry, a jak włączone, to idzie na dół. Wygasza się, czyści i rozpala na nowo. Moc palnika zależy tylko i wyłącznie od czasu podawania. I to, że u ciebie temperatura kotła męczy się przy 42 stopniach na granicy startu pomp, to właśnie objaw zbyt małej mocy palnika (za małego podawania). Dla ilości spalonego peletu to w każdym kotle, w każdej instalacji pewnie będzie inaczej. Ale dla ochrony powrotu lepsza wg mnie będzie praca ciągła, bo nie ma aż takich skoków temperatur. Ale przy twoim Tytanie to ma faktycznie mniejsze znaczenie. Jakie "i"? Moc palnika to właśnie podawanie. Na nic innego mającego wpływ na moc palnika, nie mamy wpływu: ani na kaloryczność peletu, ani na wydajność podajnika, ani na sprawność kotła. My możemy więc regulować mocą palnika tylko poprzez zmianę czasu podawania. Tylko, że część osób nie ma tutaj podtrzymania ani regulacji histerezy wyłączania, bo ma Slima. Wszystko to, co napisałeś wyżej, nie ma znaczenia czy jest robione przy trybie kotła automatycznym, czy ciągłym. Jedyna różnica jest taka, że automat ci wylicza 60, a ciągły nastawiasz na 70. Dlatego pewnie nie umiał dojść do zadanej. Zmień na 60 i wyjdzie na to samo. Chyba, że przy trybie auto masz tak duże przerwy, że kocioł ci stygnie poniżej histerezy temperatury kotła. Przy trybie ciągłym palnik się wtedy odpala, a przy auto niekoniecznie, jeśli nie ma zapotrzebowania na ciepło. Okman ni cholerę nie rozumiem co piszesz. Wydaje mi się, że nadal mylisz pojęcia. Piszesz jakby tryb ciągły kotła wykluczał FL2 lub skokową. Rozróżnij sobie tak jakby trzy grupy nastaw: kocioł, palnik, CO. Dla uproszczenia pomijamy na razie CWU. Każda z tych grup ma swój tryb. Kocioł: automatyczny lub ciągły (w Touch jest ich więcej). Palnik: FL2 lub skokowy. CO: ręczny lub pogodowy. Tak więc mamy 2^3=8 kombinacji. W nocy też ci pracuje? Czemu nie chcesz zwiększyć czasu pracy palnika? Dlatego mówimy o pracy PALNIKA, a nie kotła. Czyli palnik pracuje wtedy, jak podaje pelet i jest w nim ogień. Jeśli mamy 15 cykli pracy palnika na dobę, to znaczy, że zapalarka załączała się 15 razy, a podajnik 15 razy ładował do palnika niemałą dawkę startową peletu. To odpowiedzi na posty ze strony 121. Oj dużo tego napisaliście w dwa ostatnie dni, kiedy się nie logowałem. Sory jeśli piszę coś, co zostało wyjaśnione na kolejnych stronach, ale ich jeszcze nie czytałem.
  2. Ozi80
    Do 78 stopni.
  3. Ozi80
    Zrobiłeś teraz to samo, jakbyś obniżył podawanie o połowę, moc min zwiększył do 40%, a moc max zostawił na 100%.
  4. Ozi80
    Na FL2 dobijał u mnie do zadanej i wygaszał. Na skokowej nie. A mam cały czas ten sam dom. Za dużo i za często zmieniasz i mieszasz. Sezon minie i dalej będziesz się motał. Pół dnia pochodziłeś na skokowej i już z powrotem na FL2...
  5. Ozi80
    A jak głęboko wchodzi? Końcówka musi wisieć w samym środku średnicy czopucha. Pamiętam, że jak to montowałem, to wystarczyło trochę podnieść czujnik i odczyt już był zupełnie inny. A spróbuj obniżyć podawanie. Vide Neta nie masz? Wydaje mi się, że kocioł więcej zeżera peletu na rozhulanie niż na utrzymanie temperatury. Poza tym wahania temperatury nie są dla niego dobre. No i zapalarka się zużywa i prąd na jej uruchamianie.
  6. Ozi80
    Nie chodzi o przerwę między rozpaleniami tylko o to, żeby w ogóle nie przerywał w paleniu. U Czarnego przerywa palenie (wygasza), bo wyłącza się pompa CO. U ciebie cały czas pracuje pompa CO, a mimo to wygasza się po to, żeby za chwilę znowu się rozpalić. No i to jest właśnie działanie FL2. Sam sobie dobiera moc w zakresie, jaki się mu poda w parametrach moc min i moc max. Czasem dobrze to zrobi, a czasem niedobrze. I nawet zmiana czasu podawania może niewiele dać. Przy skokowej wszystko jest jasne. Temperatura spalin zależy od tego w którym miejscu masz włożony czujnik. Gzie ty masz? Nie chodzi o to do ilu dochodzi temperatura kotła po wygaszeniu, lecz o to, żeby w ogóle do tego wygaszenia nie dopuścić.
  7. Ozi80
    Sory Okman, ale gubię się już. Za dużo tego. Ty masz na stale załączoną pompę do prądu i mimo że masz tryb skokowy, to kocioł ci się wygasza, tak? Vide Neta nie masz, żeby nam pokazać wykres? Nie patrz na te wskazanie. I co z tego, że ci pokazuje 2,8, a nie 3,2 kg/h? Kocioł i tak dobiera sobie moc według potrzeb i może się okazać, że przy mniejszym podawaniu zeżre ci więcej peletu, bo będzie miał za małą moc, żeby ogrzać dom, a sypać będzie. Z resztą wyżej wklejałem wykres z dnia, gdzie przekombinowałem i dałem za małe podawanie. Wtedy po prostu kocioł zamiast pracować na niższej mocy, to będzie pracował przy wyższej i więcej spali. Czym się różni FL2 od skokowej? Bo widzę, że nie do końca czaisz. Przy FL2 ustawiasz sobie moc min i moc max. I kocioł sobie moduluje, czyli wg jakiegoś algorytmu balansuje sobie mocą między min a max. Moc 100% to jest podawanie takie, jak ustawisz, czyli te twoje 3,5 sek. Jeśli ustawisz mu moc max 80%, to nigdy nie będzie podawał przez 3,5 sekundy, tylko co najwyżej 2,8 sek (3,5 * 80% = 2,8). Jeśli moc min ustawisz na 40%, to najmniej podawał będzie przez 1,4 sek. Czyli w powyższym przypadku przy FL2 sam sobie będzie dobierał podawanie w zakresie od 1,4 sek do 2,8 sek. Teraz jeśli zostawisz to podawanie 3,5 sek, a zmienisz na moc skokową, to on w ogóle nie patrzy na te ustawienia mocy minimalnej i maksymalnej. Palnik wtedy pracuje na jakby dwóch biegach: 30% i 100%. Nie ma płynnego przechodzenia, że sobie jedzie np. 40%, 41%, 46%, 53%, 64%, 57%, 52% itd. Nie. Jest tak: 30%, 100%, 30%, 100%, 30%. Czyli przy podawaniu ustawionym na 3,5 sek, to albo podaje te 3,5 sek albo podaje 1,05 sek (zaokrągla do 1 miejsca po przecinku, więc chyba 1 sek se wyliczy). Teraz pewnie zapytasz kiedy zmienia moc. Przy FL2 nie mam pojęcia, i nie wie tego chyba nikt poza programistą, który pisał ten algorytm. Przy skokowej to jest proste jak drut. Gdy zbliży się do temperatury zadanej na 4 stopnie, to zmieni sobie moc ze 100% na 30%. Czyli jeśli ty masz zadane 60 stopni na kotle, to przy 56 stopniach sterownik zmieni moc na 30%. Wtedy, jeśli jest odbiór ciepła (czyli np. idzie ono na grzejniki albo na bojler CWU), to w zamyśle temperatura kotła zaczyna spadać. No i jeśli spadnie do 5 stopni poniżej zadanej (u ciebie 55 stopni), to znowu przechodzi na 100%. U mnie to działa. Do wygaszenia, które następuje po przekroczeniu o 5 stopni powyżej zadanej (u ciebie 65 stopni, a u mnie 75 stopni, bo mam zadane 70) u mnie dochodzi tylko w przypadku braku odbioru ciepła. A tak, to sobie przechodzi z mocy 1 na moc 2 i znowu na moc 1 i znowu na moc 2 itd. Jeśli u ciebie jest stały odbiór ciepła, a mimo to przy mocy 30% temperatura kotła przekracza zadaną o 5 stopni (czyli u ciebie 65) i dochodzi do wygaszenia, to znaczy, że albo jest nadal ustawione za duże podawanie, albo bezwładność tego Tytana jest nie do okiełznania. Z resztą już kiedyś pisałem o jednym forumowiczu, który właśnie z tego powodu zmienił Tytana na Draco.
  8. Ozi80
    A to z 3D to ci za bardzo nie pomogę. Zostaw w takim razie tryb CO pogodowy, ale przełącz tryb kotła na ciągły. Tak, mam temperaturę pokojową ekonomiczną ustawioną na 20,5 stopnia od 22:00 do 5:00. Ale w tym czasie z wczoraj na dzisiaj temperatura spadła mi tylko z 22,7 do 21,7, więc pompa CO się nie odpaliła. Dokładnie... Przy trybie ciągłym można ustawić maksymalny czas pracy palnika na co kilka godzin i też będzie wtedy czyścił. Jakiego zachodu? Pogodówka to dobra sprawa. Jak dobrze ją ustawisz, to nie będziesz musiał co chwilę zmieniać zadanej na CO. Dają to w standardzie do kotła, więc nic tylko złożyć gratulacje twojemu instalatorowi za jej zamontowanie w ciekawym miejscu i to bezprzewodowo ;) Jak już go będziesz wyręczał, to pamiętaj, żeby ją zamontować na północnej ścianie domu. Tak, żeby w żadnym momencie dnia nie padały na nią promienie słoneczne. Od paru dni sypię inny pelet do testów i widzę, że licznik mnie kłamie, a nie chce mi się na nowo ważyć, bo mam mało tego peletu i na dniach wracam do poprzedniego. Wczoraj o 18:00 wsypałem dwa worki po 15 kg i dzisiaj. Wcześniej zrobiłem zdjęcie zasobnikowi od środka. Dzisiaj o tej samej porze miałem trochę mniej peletu niż na zdjęciu. Wniosek więc taki, że spaliłem w ciągu tych 24 godzin około 35 kg.
  9. Ozi80
    Zależy jaki ma tryb pracy CO. Jeśli pogodowy, to racja - wyliczy mu na kocioł 50 stopni. Ale jeśli ręczny, to ma ustawioną temp zadaną na CO 60 stopni. Tyle też będzie wtedy wyliczona zadana na kocioł.
  10. Ozi80
    Ciekawostka. Jak można spierdzielić sobie pracę kotła złym dobraniem czasu podawania. Wczoraj przekombinowałem i dałem za niskie podawanie. Efekt: O godzinie 18:00 wyłączyłem piec, wyczyściłem palnik i zwiększyłem podawanie. Przy okazji zwiększyłem czas pracy palnika z 4 do 6 godzin oraz dźwignąłem start pomp z 45 na 50 stopni. Oto efekt z dzisiaj:
  11. Ozi80
    Aha, dobra. Siłownika nie masz? Ręcznie kręcisz zaworem 4D? Czy masz 3D?
  12. Ozi80
    A to nie doczytałem. Przecież nie masz czujnika pokojowego, nie? Czy już osoby mylę? No chyba, że chodzi o to, że masz ta pompę włączoną na stałe do prądu z pominięciem sterownika?
  13. Ozi80
    To spróbuj tak ustawić sterownik, żeby przy stałej pompie się tak często nie rozpalał. A stałej pompy nie ma włączonej...
  14. Ozi80
    Jak chcesz mieć większą kontrolę nad tym, co robi kocioł, to inwestuj w siłowniki, czujniki, Vide Roomy i Vide Nety. Czy zmniejszy ci to spalanie, to nie wiem. Co do nadmuchu, to ja mam taki płomień, jak na filmiku przy 15%. Chyba nawet za bardzo poszarpany, więc wniosek taki, że nadmuch... za duży. A wg tabelki Tekli powinienem mieć 55%. Nie bardzo wiem do czego zmierzasz. Podałeś kilka nastaw ogólnych kotła. Ja mam podobne. Ale co z tego? Wykres pracy kotła i tak mam inny. 20181122_202910.mp4
  15. Ozi80
    Ma już tą nasadę na komin. RCK do tego to chyba już przesada. Czarny stałą pompę kiedyś próbowałeś?
  16. Ozi80
    Przy obecnej pogodzie (lekko powyżej zera i zimny wschodni wiatr), to ja palę teraz ponad 40 kg dziennie. 20 kg to wg mnie nie masz wcale dużo. No chyba, że piszesz do nas ze słonecznej Italii ;) Czarny38 ile ty teraz palisz? Mieszkasz blisko mnie, ale masz chłodniej w domu i dom chyba lepiej ocieplony.
  17. Ozi80
    Zwykły czujnik pokojowy z Estymy kosztuje chyba kilkadziesiąt złotych. Nie musi być od razu Vide Room, żeby sterownik wiedział ile jest dokładnie stopni w domu. https://www.estyma.pl/?portfolio=regulator-temperatury-pokojowej-ctp-02
  18. Ozi80
    No to u ciebie w takim razie nie działa współczynnik korekcji. Na CO zawsze idzie temperatura niezależna od ciepła w domu. Ewentualnie jeśli masz czujnik pogodowy, to może być ta temperatura zależna od temperatury na zewnątrz.
  19. Ozi80
    Aha. Jedną rzecz muszę tutaj odszczekać. Kilka razy napisałem, że w Igneo Silm max czas pracy palnika to 4 godziny. Nie wiem dlaczego byłem o tym przekonany. Być może na początku tak miałem i zmieniła mi to aktualizacja softu pod koniec pierwszego sezonu grzewczego? Nie wiem. W każdym bądź razie max czas pracy palnika mogę ustawiać w zakresie od 2 do 24 godzin. Od razu sobie zmieniłem z 4 na 6 godzin.
  20. Ozi80
    Nie upieram się. Taką instalacją mnie po prostu obdarował instalator w czasach, gdy o instalacji wiedziałem tylko tyle, że z pieca leci ciepło rurkami do grzejników. Na razie nie zdecydowałem się zmienić. Wyłączy ją spadek wyliczonej temperatury na CO poniżej ustawionej minimalnej temperatury CO pomp. Źle. Jeśli sterownik Estymy w kotle zna temperaturę, jaką odczytuje z pokoju twój regulator Tech, to włączenie stałej pompy tego nie zmieni. Różnica jest tylko taka, że po osiągnięciu temperatury zadanej w pokoju, pompa się nie wyłączy. Ale dalej działa współczynnik korekcji, który w tym wszystkim ma kluczowe znaczenie. Jeśli nie zrozumiecie jego działania, to nadal będziecie zadawać te same pytania, a ja dalej będę wklejał linka do mojego "wywodu" na temat tego współczynnika korekcji, jaki swego czasu spłodziłem w innym temacie na tym forum:
  21. Ozi80
    Nie wylicza.
  22. Ozi80
    60 nie na CO, tylko na kotle. Z resztą 60 to i tak mało. Weź śrubokręt i otwórz sobie kiedyś tą górną klapę kotła, bo mam wrażenie że nie wiesz co się pod nią kryje. Pytasz gdzie podłączyć czujnik temperatury powrotu i wrzucasz zdjęcie otworów którymi przechodzą przewody do sterownika. Swoją drogą czy ja dobrze widzę, że leży ci tam czujnik temperatury zewnętrznej?!
  23. Ozi80
    To, że stała pompa ma sens tylko przy trybie kotła manualnym, to zdaje się że już pisałem. Choćby dlatego, że wtedy temperatura zadana na CO musi być niska. Przy trybie automatycznym zadana na kocioł wtedy wynosiłaby tylko 50 stopni. Czyli o dużo za mało.
  24. Ozi80
    No bez podłączenia do internetu na pewno nie zadziała, bo to nie jest odczyt obecnej prędkości wiatru i odczyt obecnego "natężenia" promieni słonecznych, bo do tego meteorologicznych urządzeń podłączonych do kotła nie mamy. To wszystko prognozy pogody, które mogą się sprawdzić, a nie muszą. Współczynnik korekcji. Szeroki opis tutaj w moim wpisie z 28 lutego 2018: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/23402-sterownik-estyma-igneo-slim-opinie-problemy-lista-życzeń-i-co-jest-dobre/?page=2&tab=comments#comment-300345 Skąd taki wniosek? Ja mam stałą pompę i gdyby nie maksymalny czas pracy palnika, to by mi się odpalił rano, a wieczorem gasł. A po co pod inne, skoro jest ku temu dedykowane wejście? A masz czujnik temperatury powrotu, że ustawiasz min.temp. powrotu? Źle kombinujesz. To jest właśnie odwrotnie. Im mniej ciepła idzie na CO, tym więcej wraca do kotła zapewniając większą temperaturę powrotu. Zimna woda z powrotu z grzejników miesza się z ciepłą wodą idącą prosto z kotła, a przepuszczaną przez 4D od razu na powrót. Takie coś znalazłem na google (prawa strona to ciepła woda idąca z kotła, dół to woda wracająca do kotła, góra to woda idąca do CO, lewo to zimna woda wracająca z CO): Rys.1 to zawór całkowicie zamknięty - całe ciepło z kotła idzie na powrót do kotła, nic nie idzie na CO. Rysunki 2, 3 i 4 to stopniowe otwieranie się zaworu. Rys.5 to całkowite otwarcie się zaworu - na powrót do kotła wraca tylko i wyłącznie zimna woda z CO. Powyższe rysunki takie uproszczenie, bo np. mój siłownik na zaworze nie pracuje na 5 pozycjach, tylko na 10. Dlatego według mnie dobrym rozwiązaniem dla instalacji z 4D (gdzie nie ma zaworu termostatycznego pilnującego temperatury wracającej do kotła) jest włączona stała pompa. Dzięki niej na CO idzie mniej ciepła, ale to ciepło idzie ciągle (powiedzmy, że to rys.2 z powyższego obrazka), a co za tym idzie nie ma takich skoków temperatury wracającej do kotła, jak to ma miejsce przy grzaniu polegającym na dogrzewaniu domu o zadaną histerezę pokojową (wtedy na CO jest zadane np. 50 stopni - powiedzmy rys.4 lub wręcz rys.5, a potem gdy dom jest nagrzany to zmienia się na 7 stopni - rys.1 i znowu 50 stopni i znowu 7 i tak w kółko). To tak w dużym uproszczeniu.
  25. Ozi80
    To zrzut ekranu z jakiegoś bardzo starego filmiku. Nie chciało mi się schodzić do kotłowni robić zdjęcia. IzaTom: przejrzyj ten temat, bo było tu już wiele razy opisywane działanie stałej pompy. Ze szczególnym uwzględnieniem takich ustawień, jak współczynnik korekcji i minimalna temperatura CO.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.

  Akceptuję