esselite

Tak, zapewne masz rację jeżeli chodzi o standardowe tabelki przeliczeniowe, ale ja te 16851 kWh wziąłem z faktur PGNIG, po ich mnożeniu współczynnikiem konwersji.

A to interesujące jak te opłaty są naliczane, też mam od paru lat same opłaty abonamentowe i kurde inne kwoty naliczają za pół roku. Mazowieckie przydział mocy 11kw.

180m2 z garażem, użytkowe poddasze. Ogrzewane 150m2, tylko podłoga. Zwykłe 2 szybowe okna, 3 balkonowe, 2 narożne, 3 zwykle, 1 dachowe. Ściany z betonu komórkowego, 15 cm styropian, 10 cm styro w podłodze, 35 cm wełny na strychu. Zbiornik 300L, rodzina 2+2. Cyrkulacja włączona w dzień 6-22, zbiornik grzany harmonogramem, różnie, raz 43, popołudniu 50st C. Zużycie za rok i 9 dni (stan na 1 Maja wieczorem) CWU + CO + eksperymenty z chłodzeniem podłogą w Czerwcu, Lipcu i Sierpniu: Zużycie z podliczników: 4059 kWh + 96,5 kWh grzałka PC zasilana z osobnej fazy = 4155,5 kWh Zużycie raportowane przez PC: 3406 kWh w tym CO-2481 kWh, Chłodzenie-55,6 kWh, CWU-869 kWh. Jak widać zużycie rzeczywiste jest 22% wyższe niż podane przez PC. Produkcja energii wyliczona przez PC: 14664 kWh, w tym CO-11210 kWh, Chłodzenie-492 kWh, CWU-2960 kWh. COP liczony przez PC: 4.3 (CO-4.5, Chłodzenie-8.8, CWU-3.4) . Wczesniej grzane gazem, zużycie w analogicznym okresie 1496 m3, co się przekłądało na 16851 kWh po przeliczeniu przez PGNiG.

Nie czytałem wstecz wszystkiego, ale po co Ci to sprzęgło w ogóle. Może wywal to, piec Podłącz do zasilania rozdzielaczy, a powrót z rodzielaczy do pieca. Zobacz jak z pompą z pieca będzie chodzić.

To jest temat na osobny wątek, ciężko to opisać w dwóch zdaniach. Trzeba postawić jakiś serwer na linuxsie, na tym zainstalować home assistant, wgrać dodatki, jak InfluxDB, grafana, przeflashowac adapter wifi programem heishamon i dodać integrację heishamon w home asistance. Są też inne metody, może latwiesze, może nie, ja mam tak zrobione i wykresy robią się w grafanie.

Zacząłem ten post trochę ponad 2 lata temu kiedy moje plany o transformacji energetycznej raczkowały w umyśle. Do podsumowań amortyzacji jeszcze bardzo daleko, ale minął rok od użytkowania PC+PV i można zderzyć założenia sprzed 2 lat z rzeczywistymi wynikami w moim domu. Uruchomienie PC nastąpiło 22-04-2022, po sezonie grzewczym, dla lepszego obrazu podam stan na koniec kwietnia, bo też wyłączyłem ogrzewanie dopiero z końcem kwietnia w tym roku. Posiadam kominek, ale celowo nie nie paliłem w nim, bo zależało mi na sprawdzeniu jakie będzie zużycie, bez żadnych dodatkowych wspomagaczy i w totalnie komfortowych dla nas warunkach, 23 st C. A po drugie, to konsumując energię z magazynu wirtualnego PGE, nic mnie to nie kosztuje, a drewno jednak tanie nie było, bo kupowałem 350zł/mp (olcha). Zużycie za rok i 9 dni (stan na 1 Maja wieczorem) CWU + CO + eksperymenty z chłodzeniem podłogą w Czerwcu, Lipcu i Sierpniu: Zużycie z podliczników: 4059 kWh + 96,5 kWh grzałka PC zasilana z osobnej fazy = 4155,5 kWh Zużycie raportowane przez PC: 3406 kWh w tym CO-2481 kWh, Chłodzenie-55,6 kWh, CWU-869 kWh. Jak widać zużycie rzeczywiste jest 22% wyższe niż podane przez PC. Produkcja energii wyliczona przez PC: 14664 kWh, w tym CO-11210 kWh, Chłodzenie-492 kWh, CWU-2960 kWh. COP liczony przez PC: 4.3 (CO-4.5, Chłodzenie-8.8, CWU-3.4) PV w opisywanym okresie grzewczym 5-2022 do 4-2023: wyprodukowałem z PV 7791 kWh z czego do sieci wprowadziłem 5644 kWh, a skonsumowałem od razu 2147 kWh (autokonsumpcja 27%) Musiałem pobrać z sieci 5895 kWh, co zdjęło mi z magazynu (+20%) = 7074 kWh Czyli autokonsumpcja + pobranie z magazynu wychodzi 9221 kWh. Wniosek, że moje PV 7,9 kW jest za małe żeby zaspokoić PC + potrzeby bytowe. No i moja pierwotna estymata sprzed 2 lat rozmija się z tym, czego doświadczyłem: Na potrzeby bytowe zakładałem 3300 kWh, a zużyłem 3982 kWh. Na PC zakładałem 3500 kWh, a zużyłem 4155 kWh Całość rachunku za prąd na razie wyszło tylko abonament, bo miałem w magazynie uzbierane kWh z poprzednich miesięcy, zanim zamontowałem PC. Roczny abonament za prąd wyszedł: 110,29 zł + 147,06 zł. Z gazu zrezygnowałem, wypowiedziałęm umowę w dniu podłączenia PC, więc nie mam żadnych innych opłat poza tymi z PGE. Przemyśleń ciąg dalszy: Nie sądziełem, że grzałka będzie tak dużo pracować w tym modelu PC, a raczej zakładałem, że to źródło jest potrzebne tylko, jak temp. mocno spadają poniżej wydajności sprężarki. Jak się okazało, algorytm PC używa grzałki do defrostów, jeżeli temp. powrotu wody z instalacji jest poniżej 27 st. C , co przy ogrzewaniu podłogowym jest nagminne (zasilanie przy okolicach 0 st. C to 30-31 st. i delta 5, daje powrót w okolicach 26 st. i ta grzałka jest używana do defrostów). Można to rozwiązać obniżając delta do 2, albo 3 i wtedy powrót będzie utrzymywany cieplejszy, ale to wcale nie znaczy, że energi do defrostów się nie zużywa, bo wtedy energia jest pobierana z wody w ukłądzie i , jak PC zacznie cykl pracy po defroście , to musi ogrzać ten układ spowrotem. Jest opcja na rozbudowę nad daszkiem tarasowym, ale zastanawiam się na ile to się opłaci, bo może lepiej za tą kasę po prostu dokupować brakujące kilkaset kWh od PGE zamiast inwestować teraz kolejne 10 tys. zł na dodatkowe 2kW PV. To ile zaoszczędzam rocznie i jak amortyzuje się ta inwestycja, to jeszcze będę rozwijał poźniej. Do tej pory, na bazie cen prądu i gazu z 2021 i 2022 ten zwrot jest mały. Hipotetyczne rachunki za media, których NIE zapłaciłem to te poniżej. Oczywiście to jest obarczone błędem, bo nie wiem ile bym zużył gazu w sezonie 2022/2023. Liczyłem na bazie zużycia z 2021/2022, gdy nie użyłem kominka ni razu, wyszło 1496 m3, co się przekłądało na 16851 kWh po przeliczeniu przez PGNiG, to już wszedłem w taryfie W-3.6T. Przy opalaniu kominkiem mieściłem się w limicie dla taryfy W-2.12T. 06-2021 Instalacja PV 12-2021 Prąd: 1310 zł / Gaz: 0 zł 04-2022 Instalacja PC 12-2022 Prąd: 2429 zł / Gaz: 2122 zł 04-2023 Prąd: 1123 zł / Gaz: 2717 zł Razem do teraz uniknąłem 9701 zł rachunków za prąd i gaz, biorąc pod uwagę zaktualizowane ceny, tarcze watowsikie, limity cenowe i dodatki od rządu, jakie i tak by mi nie przysługiwały. Przypuszczalnie za 2023 już uzbiera się kwota ok. 9200zł. Na razie jestem dobrej myśli, bo zakłądając wzrost opłat za prąd i gaz o 15% w latach 2024 i 2025 powinna się inwestycja zamortyzować w połowie 2025 roku. Do amortyzacji jest kwota 34 743,35 zł. 12-2023 Prąd: 4337 zł / Gaz: 4957 zł prognoza po dzisiejeszych cenach 12-2024 Prąd: 6040 zł / Gaz: 5904 zł prognoza po cenach +15% w stosunku do 2023 12-2025 Prąd: 6646 zł / Gaz: 6609 zł prognoza po cenach +15% w stosunku do 2024 CDN...

To jest temat do pisania o zużyciu energii przez Pompy Ciepła. Wróćcie do brzegu.

Nie bardzo rozumiem, jak pompa miała by dzialac na krzywej grzewczej, bez czujnika temp zewnętrznej. Tak, jest ten czujnik przed lamelami montowany i mierzy temp powietrza wdmuchiwanego na wymiennik.

To nawet nieźle jak udało Ci się oddać 600kwh do sieci. Ja od początku roku do dzisiaj oddałem tylko 373kwh, z wyprodukowanych 764kwh. Reszta skonsumowana. Moc PV 7.9kw

@wacio daj linka do swojego PV monitor, to sobie popatrzę w te wykresy. Podawanie dnia z maksymalnym uzyskiem z lutego, też jest z doopy, bo występuje to w lutym 2 -3 dni, a reszta jest zero. Z tym regulatorem mmpt jest fajny patent, może zakupie, ale ten z limitem prądu do 13A na 3kw i zasilanym z paneli.

Co to jest na tym wykresie, jak piki sa w nocy, to jakie to jest grzanie z PV? W nocy panele Ci produkują energie do grzania grzałką? I po co grzać w ogóle wodę w nocy? W okolicach godz 5:00 w ogóle nie widać , żeby się temp bufora zmieniała. Statystki są pesymistyczne. Instalacja 8kw potrafi w zimowy dzień ledwo ruszyć wskazania energii chwilowej do 500W. Wiec ile by paneli musiało być podpiętych do tej grzałki w off-grid, żeby to cos dało w zimę? A gdzie wsadzasz te grzałki, masz tyle otworów montażowych z zbiorniku CWU?

[mention=83433]wacio1967[/mention] jak określasz stabilniejsza pracę, w sensie, jak to możesz zmierzyć, że jest stabilnie i o ile stabilnie, no i jakie są korzyści tej lepszej stabilności? Ja znam tylko teorie, poparta dokumentacją producenta, że optymalne napięcie, nie za duże i nie za małe to najlepsza sprawność inwertera, czyli najniższe straty na zmianie z dc, na ac. Natomiast nawet bardzo niskie, dozwolone napięcie to i tak sprawność w okolicach 97% (1% różnicy) ,, te różnice są pomijalne jeżeli chodzi o odczuwalne straty.

Skąd w ogóle wiesz, że to z Twojego komina? Ja mam po sezonie zimowym deski tarasowe zasyfine czarnym szlamem, który kapie z deszczem. Na wiosnę mam pełno zółtego pyłu, jak pylą sosny, a w lato, jak jest susza, to przejeżdżające auta po drodze podnoszą tumany kurzu z drogi gruntowej. Umyj okna, żeby widzieć świat i żyj zdrowo, a dach ma być przede wszystkim szczelny, a syf się na nim zawsze zbierał będzie. Dla estetów są dachówki lakierowane na połysk, z powłoką nieprzylegającą, glazurowane. Takie to się świecą przez cały rok.

Wg mnie uczciwie, jeżeli zrobią dobrze. Mogli by dorzucić ten adapter wifi w cenie.

Ja bym brał serię K, skoro producent zapewnia, że jest cichsza o 8db. No i jednostka zewnętrzna jest nieporównywalnie ładniejsza.

Nie wkleiłem całej, bo na telefonie bym widział mikroskopijne literki i nie byłbym w stanie nic zaznaczyć palcem. To jest ogólnodostępny dokument że strony Panasonica, chyba nikt nie będzie miał problemu żeby to znaleźć. Wszystko zależy od tego jaka formuła wylicza ten SCOP. Jeżeli na 3 miesiące w roku przyjmiemy, że PC pracuje w temp 20 st to podniesie to wartość średnia w kosmos do SCOP nawet 8. Każdy se to może policzyć jak chce przyjmując dowolne założenia i wpisać w folder reklamowy.

Nic wyjątkowego. Panasonic SCOP od 4.18 do 6.20 w zależności co komu pasuje podać to się poda.

Można to też tak ustawić w Panasonicu. Można grzać Delta T, albo opcją max wydajność. Wtedy leci od razu do zadanej i olewa co jest na powrocie.

No , a dlaczego na delta 5 nie robi tak samo. Kupy się to nie trzyma.

I tu mnie masz, bo nie wiem, jak zmiana delty na 2, spowoduje, że nagle temp zadana będzie osiągnięta.

CWU sobie dzisiaj podgrzałem grzałką w zbiorniku, żeby PC grzała sobie rurki w podłodze 😄 Tak ogólnie moje niezadowolenie bierze się z koncepcji zarządzania temp zasilania za pomocą temp powrotu. To jest trochę bez sensu. Jeżeli powrót nie wzrośnie , to PC nie podnosi zasilania wyżej. To takie błędne koło, bo powrót nie wzrośnie, jak nie damy wyżej na wyjściu z PC. Jak bym włączył PC w tryb CWU, to by mi dała na wyjściu nawet i 50st, a warunki zewnętrzne te same.

Uuuu, ale lipa. Pierwsza noc mojej PC 7kW Split w temperaturze poniżej -10 i nie daje rady dojść do temperatury 33C na zasilaniu na samej sprężarce. Utrzymywała się temp zasilania 31-32C, bo powrót nie chciał się zrobić cieplejszy, więc delta trzymała zasilanie cały czas. W pewnym momencie o 5:30 krzywa zadała nawet temp 34C, ale zasilanie przez całą noc nie wzrosło powyżej 32C. Temp w pomieszczeniach spadła do 21.5C i było wyraźnie za chłodno. Zezwolenie na grzałkę miałem ustawione na -10C i okazało się to za daleko. Teraz przestawiam to na -7C przynajmniej i daje 1h na podniesienie zasilania do zadanej temp, jeżeli to się nie wydarzy po godzinie, niech grzałka robi swoje. Widać zapotrzebowanie domu jest wyższe, niż pompa może ogarnąć na samej sprężarce. Ciepło właściwie wyliczałem sobie zapotrzebowanie w najsilniejsze mrozy na poziomie 6,9kW. Maksymalnie PC raportowała produkcje na poziomie 5,7kW przy stałym poborze w okolicach 1.9kW z sieci. Z tabeli Panasonica wychodzi , że przy -20C, dla zasilania na poziomie 35C, na samej sprężarce PC zrobi 4kW, a resztę ma załatwić grzałka. Pokrywa się to dość dobrze z wyliczeniami zapotrzebowania dla mojego domu na ciepło wiałściwie: https://cieplo.app/wynik/141xz. Bez grzałki poniżej -10C nie dogrzeję. Pompa dobrana na styk, dla pktu biwalentnego -10C.

Ja na 7kw też widziałem 11kw i COP 10. Heh. Pojawia się to na chwilę, jak pompa robi defrost i odwraca bieg wody w układzie.

Piec z najmniejszą mocą potrzebny. Z wbudowanym zasobnikiem będzie drogo, a mały zasobnik będzie się szybko wychladzal i piec się będzie co chwila włączał, po odkręcaniu kranu do obmycia rąk.

Wg mnie wynik taki, jaki może być osiągnięty na tym piecu. Policzmy. Minimalna moc kotła to 3.2kw. Jezeli by chodził z tą minimalna mocą przez 24/dobe/miesiac to jest 3.2x24x31=2380kwh podziel przez 11.25 wychodzi 211m3. A jeszcze masz CWU i gotowanie na tym gazie. Wg mnie mniej nie będzie, chyba że piec będzie się po prostu wyłączał i będziesz grzał tylko wg harmonogramu o stałych godzinach. Zakładam, że jest czujnik temp na zewnątrz i krzywa grzewcza jest ustawiona? Ja w zasadzie ten sam metraż podłogówki, bez żadnych grzejników 180m2/150m2 podłogi zużywałem (jak miałem gaz) w styczniu w poprzednich latach ok 250m3. Ale piec miałem z modulacja min 4.7kw