Tomek0407

Nie chciałbym wystraszyć potencjalnie zainteresowanych przerobieniem pieca na pellet. Sam koszt tego zestawu wraz z montażem to około od 5 do 6tys. w zależności jaki się jeszcze zbiornik oraz sterowniki wybierze. Co do ilości spalonego w sezonie to sie wypowiem na koniec sezonu. Możecie przecież juz nic nie przerabiać w istniejącej instalacji, moja miała już prawie 50 lat i dlatego zdecydowałem się na tę przebudowę.

Zauważ, że jakbym myślał pompie ciepła to i tak bym musiał wydać tą kasę na instalacje, no może nie musiałbym komina za 3tys. zł kupować. Napewno od razu bym musiał ocieplić dom. Ale koszt instalacji byłby na tym samym poziomie, może jeszcze taniej by było gdybym nie musiał robić osobnego obwodu dla teściów. W sumie to robiłem nową instalację tak by móc jak najefektywniej spalać w moim starym viaderku węgiel, więc koszt obejmuje tylko instalację bez zakupu nowego pieca. A, że po 2 miesiącach stwierdziliśmy, że warto spróbować może pellet to jeszcze wyłożyłem te około 6tys. zł

W sumie sam jestem ciekaw na węglu 28-30MJ uzyskiwałem sprawność rzędu 40-50%, na pellecie około 18MJ sprawność 80-90%. Może aż tak źle nie będzie.

Na początku remontu to sam sobie nie zdawałem sprawy, że tyle kasy pójdzie. A potem jak zacząłem to musiałem skończyć. W sumie nie żałuję. Nie wiem tak naprawdę ile by więcej kosztowała ta przebudowa gdyż udawał mi sie kupić większość tych elementów najdroższych w cenach wiecej niż promocyjnych. System hepworth w całości zakupiłem na słowacki portalu internetowym - połowa taniej niż w Polsce. A co do ekonomiki palenia to wypowiem się po sezonie, pierwszy tydzień dopiero uczyłem , ustawiałem nastawy , teraz już chyba mam ustawione tak jak trzeba. Dlatego też myślę , że uzyskałem taką sprawność na piecu żeliwnym.

Ze starego układu CO, które do tej pory miałem to tylko został kocioł viadrus oraz żeliwne grzejniki. Koszt przebudowy samej instalacji tj. bufor 1000l, 2 grupy pompowe (z zaworami trójdrożnymi, siłownikami), wiadomo do tego odpowiedni sterownik naczynie przeponowe 80l, nowy komin ( byłem zmuszony go wymienić ) cały system oprócz kilku przyłączy w miedzi zrobiłem w systemie Hepworth, nowe zawory z głowicami termostatycznymi do grzejników, oraz wiele różnych "dupereli " oraz palniki kipi wraz z osprzętem oparł się na kwocie 27tys. zł. Robocizny nie liczę bo wszystko sam robiłem, oprócz zamontowania palnika (gwarancja). Nie rozpatruje tej inwestycji w kategorii czy i kiedy mi się spłaci. Wygoda kosztuje, po tygodniu palenia pelletem to chyba już nie wrócę do węgla.

Wczoraj dokonałem pomiarów mego nowego układu z palnikiem na pellet. Warunki przeprowadzenia takie jak przy pomiarach jak robiłem paląc węglem, czyli temperatury początkowe i końcowe po załadowaniu bufora. Jeśli średnio na węglu wychodziła mi sprawność w okolicach 50% to pomiar dokonany ( po czyszczeniu pieca) na pellecie sam mnie zaskoczył. Wyszło prawie 91%. Fakt po czyszczeniu pieca, zrobie jeszcze przed czyszczeniem pieca gdy oznaką będzie zwiększona temperatura spalin i wtedy będę wiedział w jakim zakresie sprawność ("pi raz oko") chodzi piec z palnikiem.

Tak mieszka nad. A dom A.D. lata 70-te, Bielsko-Biała takie mam wyliczenia, Co roku około 7 t węgla. Jak zauważyłeś mam bufor , więc palnik przez około 3 godzin ładuje zbiornik , oczywiście równocześnie grzejąc dom, nadwyżka mocy służy do ładowania bufora, potem jest wyłączony. Przy dzisiejszych temperaturach ten przestuj trwa około 4,5h. Na dobę załącza sie 3 razy. Poza tym to ja sobie ustałam z jaka mocą maksymalną ma pracować palnik. Jest modulacja w zakresie od 6 do 26kW. Rozmawiając z serwisem firmy KIPI poradzili mi zakup tego palnika 26kW, bo można w nim palić podobno wszystkim. Od wiosny biorę sie do ocieplenia domu

Ta półka to oryginalne części wchodzące w skład zestawu do rozbudowy gdy sie da to zrobić przez klimosza + zawirowywacze spalin. Co do ekonomiki to narazie nic nie mogę powiedzieć, bo nie mam ciepłomierza, zobaczę ile mi starczy z tego pelletu, a wiem, że ma tylko 16MJ( badałem w laboratorium) później kupię o lepszych parametrach. Instalator, a jak mówił instalował już dużo tych palników to sam był zdziwiony temperaturą spalin uzyskiwaną na tym kociołku, więc myśle, że nie będzie tak katastrofalnie. Co do hałasu to sam byłem zdziwiony, gdy puściłem z komórki. W rzeczywistości to wcale nie przeszkadza, teściu śpi pod kotłownią i nic nie słyszy. Kocioł chodzi cały czas.

Jak pisałem wcześniej miałem zamiar dostawić do viadrusa palnik kipi 26kW od ostatniej soboty palę pelletem. W zbiorniku ma wsypane 510kg, jestem w trakcie prób z różnymi nastawami. Ogólnie narazie jestem zadowolony. Więcej szczegółów ile pali itp. to przedstawię po wypaleniu całego wsadu. W linku są zdjęcia i filmik (w rzeczywistość nie ma takiego hałasu jak to jest nagrane na filmie) https://goo.gl/photos/XnEuoK1k9awV5ieY9

Czemu nagle nastała ta cisza na forum, czyżby prośba o podanie informacji o producencie pelletu to spowodowała? Nie myślałem, że informacja ta jest tylko dla wtajemniczonych :) .

Podłączam się z prośbą o namiar na ten pellet

dokładnie

U mnie po wyliczeniach wyszło lepiej bez KPW, a wgląd mam lepszy bo KPW miałem skierowane w dół przez to miałem ograniczone pole widzenia

Tak sobie jeszcze przeanalizowałem twoją wypowiedź i (chyba, że ktoś mnie poprawi) nie wiem czy w twoim przypadku zamontowanie RCK pomoże. Ja zamontowałem to ustrojstwo z dwóch powodów: by ustabilizować ciąg oraz i chyba przede wszystkim by ograniczyć ciąg i to w dół. RCK raczej nie pomoże zwiększyć ciągu. Gdy mam zablokowane RCK to tak jak już kiedyś wcześniej pisałem temperatura w szybkim tempie rosła zbliżając się do 4000C. Regulując RCK obniżam prędkość spalin i temperaturę. Montując RCK nie zwiększysz ciągu tylko w twoim przypadku go ustabilizujesz. Jak pisałeś, że masz trudność w przekroczeniu tych magicznych 500C to raczej bym pomyślał i udrożnieniu drogi dla spalin.

To otwieranie miałem na początku gdy próbowałem różnych ustawień na piecu. Teraz już go nie mam bo jak grzeje na bufor to praktycznie PW mam na maksa otwarte, wymiennik nie ma czasu się wychłodzić - bufor jest ładowany.

Ja ma zamontowane powyżej i nic się nie brudzi. Jak masz możliwość to montuj i ciesz się możliwością kontroli ciągu.

W sumie przez przypadek doszedłem do takich ustawień na piecu i RCK. Wcześniej jak paliłem przy ciągu ustawionym na 10Pa (RCK) temperatura mierzona na kominie około 90-1000C,to zauważyłem, że przy wsadzie powyżej 30 kg w czasie odgazowania takiej ilości węgla przy otwartym PW na max "fukało" mi na kotłownie. By to wyeliminować zwiększyłem ciąg na 15-20Pa i od tego momentu mam taką komorę. Cały nagar smolny, który mialem do tej pory wypalony, teraz tylko jak czyszczę, to miękki nalot. Temperatura maksymalna na czopuchu dochodzi do 2000C. Podczas palenia średnio to 1300C więc chyba nie jest tak źle. Teraz nawet mam lepiej bo piec produkuje więcej ciepła niż aktualnie potrzeba na dom więc bufor ładuje mi się do 95 w ciągu 3-4 h. Wcześniej to bardzo długo temperatura nie umiała podskoczyć więcej niż 500C przez cały czas palenia. Było to wkurzające, a teraz jest ok, żeliwne kaloryfery dostają od razu 650C na wlocie i komfort cieplny w domu jest w momencie odczuwalny.

Wcześniej myślałem, że taki efekt to można uzyskać tylko paląc węgiel nisko kaloryczny. Teraz mam taki efekt po każdym paleniu węgla typu 33, o kaloryczności 30MJ.

U mnie tak to wyglądało. Dzwoniłem do serwisu klimosza i zapytałem się jak jest lepiej boki czy tył zmniejszyć, serwisant stwierdził, że jak już to lepiej tył, a co koledzy na to? Na stojąco w tyle 4 cegły szamotowe plus 1,5 cegły na leżąco na te stojące

Odnośnie tych głowic termostatycznych, zostaw sobie gdzieś otwarte na maxa np. łazienki po to by piec miał stały odbiór ciepła. Bo jak wszystkie Ci się pozamykają to piec będzie się lawinowo rozbiegał i temperatura wzrośnie niebezpiecznie w górę.

Wcześniej pisałem jak robiłem pomiary sprawności pieca to zrezygnowałem z KPW (osiągałem gorsze wyniki) . Może konstrukcja naszego pieca lepiej sobie radzi z dawkami PW bez KPW na drzwiczkach. W innych konstrukcjach może pomaga. Bez wcześniejszych moich eksperymentów, pomiarów, wydawało mi się, że KPW pomaga, ale wyniki pokazały co innego.

5-czlonowy dałby rade. Jeszcze jedna podpowiedź podparta obserwacją. RCK mam ustawione na 10Pa i przy mniejszych dawkach paliwa, które naraz wsypywałem mogłem na tyle ustawić bo przy otwartym na max PW nic mi sie nie wydostawało na kotłownie w formie fukania przez to okienko rewizyjne. Ale, i to doświadczyłem, im więcej ładuję tym większą muszę robić nastawę, np. przy 30kg to tak ustawiam między 10 a 15Pa. Powstaje naraz coraz większa ilość gazów wydostających sie z większej dawki palonego paliwa. Więc obserwuj i próbuj nastawami RCK też sobie pomagać by nie dymiło na kotłownie. I ważna sprawa to drożny komin spalinowy bez tego dym na kotłownie zawsze będzie się wydostawał na kotłownie.

A jaką masz instalacje CO? Teraz paląc na bufor miarkownik mam ustawiony na 700C (wkładka otwierająca wodę na bufor 630C) nie przejmuję się szparą ile jest milimetrów, PW na maxa jak odgazowuje się wsad 2-3 h. Wcześniej mialem starą instalacje, która poprzez dużą pojemność była "naturalnym" buforem - wody w niej było chyba z pół kubika. Rozpalałem od góry ustawiałem miarkownik przy dzisiejszych temperaturach na około 550C i cały wsad trzymał mi przez 24h , a czasem i dłużej ,trochę się rozbiegał w początkowych momentach ale się tym nie przejmowałem - taki urok. Dymu i teraz i wcześniej w jakiś dużych ilościach nie miałem. Może trochę fukło ale bez przesady. Też paliłem i chwałowickim, jankowickim i z marcela. Jeśli masz małą pojemność wodną układu CO to możesz mieć faktycznie problem ze zbyt dużym wzrostem ciepła. Również zauważyłem, że posiadanie na wszytkich grzejnikach głowicy termostatycznych może powodować problemy. Mam dwa domy i w każdem z nich kotlem co jest viadrus tylko wymienie Ci różnice: 1. pierwszy dom z lat 70 kostka typowa dom nieocieplony (teraz w zasadzie modyfikuję w nim instalację, jak zdążyłeś zauważyć z moich wpisów) piec 5 członowy dotychczas stara instalacja - nie było problemów z piecem, przeciąganiem temperatury, dymem itp. Teraz mam bufor i jest jeszcze wygodniej. 2. drugi dom wybudowany w 2004 też viadrus ale 3 członowy. Daje radę małe zapotrzebowanie na energię cieplną, instalacja nowa miedź, nowe grzejniki. Nigdy nie miałem żadnych problemów z tymi piecami, ach bym zapomniał w drugim przypadku doszło parę razy do zagotowania wody. Zachciało mi się zabudować na wszystkich grzejnikach głowice termostatyczne (błąd młodości) ale szybko wyciągnąłem z tej nauczki wnioski. Pytałem Cię o instalację bo wydaje mi się, że w przypadku palenia od góry, trzeba dobrze określić dawkę jaką jednorazowo można rozpalić. Nawet paląc by ładować bufor nie rozpalam dzisiaj całego wsadu 40kg tylko w miarę gdy rozpocząłem sezon grzewczy zwiększam jednorazowo dawkę, którą mogę rozpalić. We wrześniu (zmniejszałem palenisko szamotem) to około 15kg, październik 20kg, teraz w listopadzie 30kg. Gdy próbowałem więcej to okazywało się, że uzyskiwałem zbyt duże ilości energii cieplej, z którą nie miałem co zrobić - przydałby się jeszcze jeden 1000l bufor.

Jestem na etapie finalizowania zakupu i montażu w viaderku palnika KIPI po 10 grudnia będę mógł coś więcej na ten temat napisać.

Długo nie pisałem bo przeprowadzałem próby w różnych konfiguracjach. Wnioski mam takie, że u mnie paląc na bufor najlepsza konfiguracja jest taka, tak jak fabryka wyprodukowała. Wywaliłem zawirowywacze spalin, gdyż przy normalnej dawce paliwa powyżej 20kg/zasyp produkował duże ilości sadzy (mam wysoce energetyczny typ węgla), wymontowałem z drzwi KPW, uzyskiwałem mniejszą sprawność paląc z nią, wkładki szamotowe (super sie na nie patrzyło jak płomienie ślizgały się po nich), przetestowałem 3 wkładki termiczne do laddomatu i najsprawniej wychodzi przy zamontowaniu wkładki otwierającej na bufor po osiągnięciu 620C. Maja sprawność waha się teraz 50 do 60%. Z czego jestem zadowolony i każdemu polecam to zabudować sobie na kominie RCK. Bez niego to temperatura spalin przekraczał mi a nawet dochodziła do 400 0 C, mając ustawione RCK na poziomie 10Pa przy największych płomieniach podczas rozpalania (od góry odpalam drewnem suchym) to temperatura nie przekracza 1900C po wypaleniu drzewa oscyluje około 1000C.