gmaj22

Żeby nowego tematu nie zakładać, odkopię i ożywię stary :) Mam problem z nastawą kotła na pellet. Kocioł Kamen Pellet Komfort 14 kW z palnikiem pelletowym Venma Komfort 16 kW oraz sterownikiem Tech/Venma ST 976. Ponieważ brak jest podłączonego czujnika temp. spalin, odpada palenie w trybie PID. Chcę ustawić w trybie podstawowym i modulacji mocy min/moc maksymalna. Wg instrukcji: "Praca podajnika oraz wentylatora zależna jest od ustawień użytkownika oraz aktualnej temperatury kotła. Jeśli temperatura aktualna jest dużo niższa od temperatury zadanej (np. po zakończeniu rozpalania) podajnik i wentylator pracują według nastaw definiowanych przez użytkownika dla: Moc maksymalna. W momencie, gdy temperatura kotła zbliża się do temperatury zadanej sterownik przełączy się do ustawień Mocy minimalnej." Problem polega na tym, że po osiągnięciu zadanej kotłanawet na mocy mini malnej, sterownik przechodzi w Czuwanie i po spadku o histerezę temp. kotła, odpala moc minimalną. Próbowałem obniżać temp. kotła i dopiero kiedy była ona w granicach 5-6 stopni poniżej zadanej (histereza 1 C), odpalana była moc maksymalna. Pytanie: jaki parametr odpowiada za uruchomienie mocy maksymalnej? Na pewno nie działało to tak, jak opisane w instrukcji. Idealnym rozwiązaniem byłoby takie, w którym kocioł pracując na mocy minimalnej, utrzymywał temperaturę w granicach zadanej kotła i do spadku o "małą" histerezę np. 1,5 stopnia. W razie większego spadku temperatury na kotle, np rozbioru sporego rozbioru cwu, oraz spadku temperatury na kotle o 3 stopnie ( histereza x 2) odpalana byłaby moc maksymalna. Dom ma niewielkie straty: w granicach 3 kW przy temp zewnetrznej 0 C i ciężko jest zejść tak nisko z modulacją palnika 16 kW, żeby uniknąć wygaszania i ponownego rozpalania. Podajnik ma przesyp 345 g / 2 minuty, czyli 2,9 g/sekundę. Ustawiałem dla mocy minimalnej: 4s podawania na 56 sekund postoju, tj. około 3,5 kW/h. a dla maksymalnej 8s / 52 sekundy. Pellet ok. 18 MJ/kg. Nawet na mocy minimalnej potrafił przebić o kilka stopni i wygasić palnik. Jesli jest ktoś, kto zna ten palnik bądż sterownik proszę o radę :) W załączniku instrukcja do konkretnego modelu: Sterownik Venma ST-976 TECH.pdf

Z powyższego wynika, że na pewno do przeróbki będzie podmieszanie do 3D podłogówki. W tej chwili miesza z powrotem kotła zamiast powrotem podłogówki. Chyba że zmieści zawór zwrotny na rurce pokazanej czerwoną strzałką. Proponuję zlikwidować połączenie z zaworem pokazanym zieloną strzałką, ponieważ w razie nieszczelności, może dobijać ciśnienie z sieci wodociagowej do obiegu co /podłogówki.

Skoro autorka malowała "z natury" - sądzę, że tak jest w rzeczywistości. Tym bardziej, że bojler jest na prawo od kotła, a pozostałe odbiory - na lewo.

hajtaler - popatrz na mój poprawiony "anfiteatr" . Tam najwyrażniej powrót CWU wpada bezpośrednio z drugiej strony do trójnika przy samym kotle. Wszystkie pompy są energooszczędne, zatem pompa podłogowa na stałą charakterystykę, pompa "grzejnikowa" na zmienną, pompa cwu na najniższy bieg i obserwować temperaturę powrotu. Za dwie-trzy godziny - nie minuty ;) Jak za ciepło od podłogówki, przykręcić TZM ,

Skoro już pojawiły się wpisy po poscie @odpowietrznika, to małe sprostowanie do jego szkicu: zawór zwrotny na powrocie z mieszacza 3D powinien być na tej krótkiej niebieskiej rurce łaczącej powrót mieszacza z powrotem do 4D z grzejników. Dorażnie, żeby to chodziło, to jeśli są termostaty na grzejnikach, dać na stałe mieszacz 4D na pełny przepływ na instalację, zaś powrót kotła dogrzać pompą CWU.

Prrr...wyhamuj. Jeśli piszesz o tym zaznaczonym czerwoną strzałką, to akurat ten nie jest winien, bo jest po stronie tłocznej pompy.

Pierwszy raz mam okazję widzieć taki piekny "amfiteatralny" schemat :) Prawdę mówiąc, wiecej mozna sie z niego dowiedzieć, niż ze zdjęć. Brak jest na tym obiegu podłogówki zaworu zwrotnego - zaznaczony na powrocie. Uzupełnianie wody w układzie wężem elastycznym z dwoma zaworami. Zabezpieczenie bojlera zbiornikiem menbranowym oraz zaworem bezpieczeństwa z zaworem zwrotnym. Przekreślone na brązowo odpowietrzniki co najmniej do zakręcenia. Na teraz podniesienie powrotu widzę jedynie ciagła pracą pompy CWU. Wcześniej odpowietrznik wspomniał o błędnym podłączeniu zasilania 4D oraz 3D.

Jesteś pewien, że to kwestia kotła a nie np. ustawień sterownika pompy?

Pełne otwarcie to najczęściej 4-5 obrotów.

Skoro już tu jesteś, to po kolei: 1/ najważniejsze bezpieczeństwo: zabezpieczenie bojlera musi mieć zawór bezpieczeństwa z zaworem zwrotnym, zbiornik przeponowy 2/ zabezpieczenie kotła - naczynie wzbiorcze w najwyzszym punkcie instalacji. 3/ zimny powrót - przyczyn moze być wiele : żle podłączony i ustawiony zawór 4D, złe średnice rur lub/i złe prowadzenie rur z 4D do kotła, żle podłączone powroty, cykliczna praca pomp Zrób jeszcze jedno zdjęcie z tyłu kotła, pokazujące podłączenie powrotów. Postaraj się opisać która rura to jaki powrót. Zwróć uwagę szczególnie na podłączenie powrotu podłogówki do powrotu kotła i czy jest tam zawó zwrotny, bo za pompa podłogowa go nie widać ( to akurat dobrze )

To plastikowe wiaderko pod bojlerem rzuca się w oczy....Wyrzuca wodę przez zawór bezpieczeństwa? Wiesz dlaczego? Ponieważ nie masz zbiornika membranowego na dopływie zimnej wody a i sam ZZ pewnie o niskim ciśnieniu otwarcia.

Obrócę to zdjęcie :)

ZB to nie odpowietrznik. Zresztą ciśnienie w układzie jest wyższe niz podciśnienie po stronie ssawnej pompy. Nawet gdyby teoretycznie było wyższe, to pompa doszczelni/zamknie ZB, a nie go otworzy :) Zatem piwa nie będzie .... ;(

Z zakresu temperatur wnioskuję, że do podłogówki - 20-43 C. Autorka milczy na ten temat :) Zresztą pisze średnio jeden post na dwa tygodnie, więc w tym tempie to rozwiązanie może na wiosnę znajdziemy :)

Pompa raczej go doszczelnia na podciśnieniu. Jest na to sposób: syfon na wypływie z ZB - wodę wypuści, powietrza nie wpuści :)

Błędy: 1/ brak prawidłowego zabezpieczenia kotła oraz bojlera (niewidoczne podłaczenie białego reflexa- prawdopodobnie do powrotu kotła) 2/ odpowietrznik automatyczny przed pompą mieszacza termostycznego 3/ podstawowe pytanie, to czy kocioł moze pracować w układzie zamkniętym

Bardzo wątpliwe.

A drzwi od toalety podcięte albo jest w nich kratka lub tulejki wentylacyjne.

Brakuje już pomysłu -o odpowietrznikach juz było, o wodorze również.. Wyłącz może pompę na jakiś czas i poszukaj, czy gdzieś przed nią nie kapie ( na filtrze, zaworze, złączce)?

Plastikowa instalacja - w wyższej temperaturze dyfuzja do wnetrza rur jest większa. Nie wszystkie "plastiki" się do c.o. nadają.

Z tego co widać na poprzednich zdjęciach, jest to połączone w ten sposób. O powrotach mieszaczy, zaworach zwrotnych, odpowietrzniku przed pompą juz było pisane wcześniej, ale teraz pojawiła się informacja o pompie głębinowej, a więc i hydroforze. Co w takim razie z "urządzeniem schładzającym" które jest na zasilaniu kotła? To w parze nie może iść.

Po mojemu ten VTC jest za duży i trzeba dużego przepływu, żeby to dobrze działało. I jest mankament: odpowietrznik auto między pompą a VTC.

Tu nie ma co udowadniać - wystarczy wyłaczyc pompe obiegową albo przekręcić zawór 3D/4D na obieg kotłowy. cyt: " samo podniesienie temperatury na zaworze zwrotnym nie gwarantuje przyrostu temperatury spalin" Na pewno nie o zawór zwrotny tu chodzi :)

Wskazane, aby autor opisał dokładnie wszystkie rury wychodzące poza kadr, (części można się domyśleć). Zwłaszcza powroty z CWU oraz z obiegów c.o. i podłogi.

Dodam jeszcze, że zawór 3D termo p.oparzeniowy przy zastosowaniu pompy cyrkulacyjnej montuje się nieco inaczej. Żeby duzo nie pisać, poniżej schemat: Korekta do wpisu hajtalera dot. zaworów zwrotnych - nie mogą być tam, gdzie w tej chwili są zawory kulowe.