sobol

Żeby wnieść bufor, który wskazałem wyżej, wystarczy poszerzyć otwór do 80-90 cm. W pomieszczeniu o wysokości 180 cm. da się go postawić z pozycji leżącej. Byłem przy wnoszeniu takiego do piwnicy o takiej wysokości. Bufor oczywiście goły, ocieplenie zdjęte i założone ponownie po ustawieniu. Zobacz jaki komin ma autor wątku. Dodaj więc jakieś 4000 – 5000 zł. Ponadto, goły podajnikowiec domu nie ogrzeje. Trochę kasy w osprzęt też trzeba włożyć. Droższy opał także trzeba wliczyć w koszta.

Właśnie o te względy konstrukcyjne chodzi. Jeżeli ktoś zrobił drzwi o wysokości 168 cm., to chyba nie bez przyczyny. Domyślam się, że to wejście zewnętrzne. Zależy co tam autor wątku ma nad drzwiami. Jeżeli strop, to droga zamknięta. Jeśli kilka warstw cegły, można kombinować. To stary budynek i nie wiadomo co tam nad wejściem wisi. Dlatego musi to obejrzeć ktoś, kto ma jakieś pojęcie o budowlance. Ewentualnie można by coś doradzić na podstawie zdjęć, ale tak naprawdę, to trzeba pomacać, żeby cokolwiek ocenić. Bez rzetelnej oceny stanu rzeczy, nie radzę tego ruszać, bo przy okazji można sobie zrobić nowe wyjście na balkon, z sypialni na piętrze. Napisałem powyżej „jedyne wyjście, to poszerzyć wejście”, ale powinienem był dodać „jeżeli to możliwe”. No, nie jest to szczyt komfortu, ale znam człowieka, który ma budynek o podobnym zapotrzebowaniu, MPM-a 14-tkę i bufor 800l. Pali od rana do północy, bufor odbiera nadwyżkę i oddaje do następnego rozpalania. Jak nie ma alternatywy, da się z tym żyć.

O buforze przeczytaj najpierw to. Przez taki otwór nie przepchniesz żadnego sensownego bufora. Jedyne wyjście, to poszerzyć wejście. Po zakończeniu całej operacji, zamurować lub wstawić szersze drzwi. Tu masz bufor odpowiedni do twojej kotłowni. Jeżeli chcesz taniej, to ten bez ocieplenia i zaizolować samemu. Sterownik ten, który ci polecił Ryni, czyli KEPAS Sterownik pieca BUFOR. Montowałem taki u kuzyna i działa bez zarzutu. Przed zakupem zmierz, jakie długości przewodów czujników potrzebujesz, bo może się okazać, że fabryczne będą za krótkie. Wystarczy zadzwonić do producenta, gość bardzo przystępny.

Teraz, to oni mogą nam skoczyć. Specjalną cenę mogą zaproponować, ale niższą. Inne czasy, inna sytuacja naszego gazownictwa.

Radsony też mam ponad 20 lat. Oczywiście układ zamknięty.

Kocioł – bufor, na powrocie temperaturowy zawór 3D, pompa. Bufor – CO, zawór 3D z siłownikiem, pompa. Ewentualnie wszystko w jednym, czyli grupa pompowa. Bufor – CWU, czujnik w bojlerze, pompa. Wszystko obskoczysz jednym sterownikiem. Np. Kepas Bufor.

Tak, jak piszesz. Pilnuj tabliczki znamionowej, jak oka w głowie.

Po cienkiej linie stąpasz. Hydraulik ma ci powiedzieć jaki grzejnik wstawić? Przed chwilą mogliśmy przeczytać: „Oj tak Animus, znaleźć rzetelnego i dobrego fachowca to na prawdę mega ciężko”, a teraz całą swoją przyszłość chcesz oddać w ręce gościa o którym nic nie wiesz? Podaliśmy ci na tacy wszelkie narzędzia, do w miarę rzetelnego określenia czego potrzebujesz. Działaj, żeby spać spokojnie.

Słuszna uwaga. Taka sugestia już tu się pojawiła. Mam nadzieję, że @zwalonygratzauważył.

Przypomniałem sobie, że w katalogach producentów grzejników, zamieszczone są tzw. tabele współczynników korekcyjnych. Korzystając z takiej pomocy, w łatwy sposób dobierzesz wydajność cieplną grzejnika przy temperaturach innych niż 75/65/20 ˚C. Na przykład szukasz grzejnika, który da 1200W, przy temperaturze zasilania 45˚C, powrotu 35˚C i oczekujesz 22˚C w pomieszczeniu. Wg. tabeli, współczynnik dla tych parametrów wynosi 3,89. 1200x3,89=4668. W tabelach doboru odnajdujesz najbardziej zbliżoną wartość dla parametrów 75/65/20˚C. Jest to np grzejnik Purmo C22 o wysokości 600mm i długości 2600mm, lub C33 długi na 2000mm. Ceny pomiędzy 800 – 1000zł. Grzejniki wydają się ogromniaste, ale to cena za obniżenie temperatury medium, do poziomu właściwego dla kotła kondensacyjnego. Wydaje się zawiłe, ale wystarczy luknąć na str. 100 katalogu Purmo. Bo chyba o tą markę chodziło? Tylu nas tu chętnych pomagierów się znalazło, że może wyjedziesz gdzieś na dwa – trzy tygodnie i wrócisz na gotowe?:) Tu masz katalog.purmo_katalog_techniczny_plytowe_2018.pdf

Tak się nie dobiera grzejników! W ocieplonej puszce o takiej samej powierzchni, dałby takie same kaloryfery, jak u ciebie? Robisz od początku, zrób jak się należy. Może ten hydraulik jest tak doświadczony, że spojrzy na chałupę i już wie jakie ma zapotrzebowanie? Z tym pexem może ma rację, nie wiem. Ja mam w miedzi, więc moje zdanie w tej materii nie ma żadnej merytorycznej wartości. Wiem, jak wygląda dyskusja z większością fachmanów. Nie chcesz gościa urazić zaraz na wstępie, boś laik, a wiesz, że nie do końca ma rację, delikatnie rzecz ujmując. Moje kondolencje. Reasumując, co do pexa może mieć rację, grzejniki dobierz i kup sam. Pan hydraulik – wcale nie twierdzę, że partacz – stanie przed faktem dokonanym i założy co mu dasz. Jak to będzie inny hydraulik, to tym bardziej nie będzie kręcił nosem, bo grzejniki już zakupione i innych nie będzie.

Nie ma za co. Do usług.:) Obliczałeś już zapotrzebowanie na moc cieplną budynku? Jeżeli nie, to wejdź na https://cieplowlasciwie.pl. Otrzymasz, w przybliżeniu, to zapotrzebowanie. Potem wejdziesz na „dobór grzejników” (przycisk u góry) i policzysz każde pomieszczenie z osobna. Z tabel w katalogu producenta dobierzesz grzejniki o odpowiedniej mocy. Dobieraj oczywiście, kierując się jak najniższą temperaturą zasilania (w katalogach najczęściej 55/45/20) i dodaj jeszcze nieco długości grzejnika, bo 55 stopni dla dobrej pracy kotła kondensacyjnego, to temperatura zasilania nieco za wysoka. W doborze kotła @Lolekx86 dobrze ci radzi. Sam od kilku lat eksploatuje Termeta, więc zna ten kociołek bardzo dobrze i pewnie chętnie ci pomorze w ustawieniach. Pomoc człowieka otrzaskanego w materii, z pewnością ci się przyda. Serwisant przy pierwszym uruchomieniu, nie da rady doprowadzić do ideału. Każdy budynek, zwłaszcza nienowy, to zagadka. Trochę warszawskich ścieków w Wiśle upłynie, zanim dojdziesz do właściwych ustawień.

Hydraulik? Projektant, kierownik budowy i wykonawca, wszyscy z uprawnieniami gazowymi. Tu nie ma żadnych odstępstw. Są firmy, które mają takich ludzi i wykonują kompleksowo. Pozwolenie na budowę, chyba w starostwie powiatowym. Zapytaj w gminie.

@zwalonygrat Decyzja zapadła- gaz. My tu gadu gadu, a czas leci. Zaczynasz robotę od końca. Rury i grzejniki, to pikuś. Hydraulik przyjdzie założy i gra. Przyłącze gazowe już masz? Bo jeżeli nie, a będziesz zwlekał, możesz się cieszyć instalacją po przyszłym sezonie. Jeśli masz przyłącze, załatwiaj z dostawcą umowę, a w odpowiednim urzędzie pozwolenie na budowę. Do instalacji wewnętrznej szukaj firmy, która wykona projekt oraz instalację z kotłem, albo projektanta, kierownika budowy oraz wykonawcę. Jeżeli nie masz jeszcze przyłącza, musisz wystąpić o warunki przyłączenia, potrzebny będzie geodeta. To długotrwała procedura. Pośpiech wskazany.

@Lolekx86Niczego nie pomyliłem. Po prostu nie załapałeś cienkiej licentia poetica. Miałeś na myśli czujnik NTC?

Znów nadinterpretacje. W żadnym z tych postów nie odwodzę ani namawiam, a jedynie sugeruję pogłębioną refleksję. #284 oczywiście taktownie pominąłeś - „Tu nie ma wątpliwości. W konkurencji z gazem, pellet nie ma żadnych atutów”. Nie gaz i związane z nim koszty są „demoniczne”, a związane z tym potencjalne problemy mogą być, jak najbardziej przyziemne. Nie zwykłem opierać się na opinii jednego, choćby najbardziej przekonanego w swoich sądach entuzjasty. Dlatego, zanim moje zauroczenie przekułem w czyn, dokonałem rzetelnej kwerendy. Wyniki dały obraz taki, jaki nakreśliłem we wpisie #323. Naprawdę, było duuużo więcej niż „odkręcasz cztery śrubki”. Nic na to nie poradzę. A to - „Proste w budowie i serwisowaniu jak każda zabawka przeciętnie rozgarniętego chłopa”, zakrawa już na inwektywę w stosunku do mnie. Zresztą, w swoim poszukiwaniach zauważyłem pewną prawidłowość. Otóż, niewzruszeni obrońcy jedynej prawdy objawionej, prędzej czy później popadali w lekkie… Chciałem napisać zacietrzewienie, ale niech będzie zniecierpliwienie. Jakby u samych siebie poszukiwali potwierdzenia dokonania właściwego wyboru. Aha, jeszcze jedno. Z uporem maniaka będę twierdził, że 94%, to jednak nie 107%.

@Lolekx86napisał: "Już widzę, jak kondensat w starym, nieocieplonym domu z kaloryferami, osiąga 100% sprawności." No to to już chyba trzeba kpiąco odpisać "będzie lepiej oddawał ciepło w takim domu" bo nie wiem co ma piernik do wiatraka. U mnie jest 98% na 7 grzejnikach 40/30. Jak był nieocieplony było 45/35 i 94%. Nie ma najmniejszego problemu. 1. Albo ja czegoś nie rozumiem, albo… No, mniejsza z tym. 2. Nie pisałem, że kondensaty są bardziej awaryjne od innych, tylko oparłem się na opiniach, iż z każdym rocznikiem tracą na jakości. Ponadto, serwisowanie tych urządzeń, w opinii wielu, stoi na tragicznym poziomie. Powtarzam: w opinii wielu, nie mojej. 3. To nie ja, z uporem maniaka, wracam do tematu wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Wielkanocą, a jedynie reaguję na uporczywe porównania Pendolino z parowozem. 4. Nie zamierzam nikogo odwodzić od ogrzewania gazem. Cieszy mnie zadowolenie każdego szczęśliwego użytkownika takowego. Oczekuję jedynie rzetelnej oceny i uzmysłowienia sobie, że pomiędzy „bezobsługowy” a „bezproblemowy” może istnieć zasadnicza różnica, a nawet przepaść. Ja wolę „obsługowy”, pozwalający na samodzielne rozwiązywanie ewentualnych problemów. Lubię to proste, chłopskie życie.

Jakie nerwy? Normalna, zdrowa reakcja. ?

Niestety, kocioł DS musiałbyś mieć z buforem. Przepisy, ustawy, uchwały, wytyczne itp.

No to już chyba trzeba kpiąco odpisać „sam sobie przeczysz”. Opowiem własną historię od zauroczenia, do zaniechania. Zaznaczam, że koszty stawiałem na dalekim miejscu. Jak każdy napalony, zacząłem od poszukiwania w tematach typu „jakiej firmy kocioł gazowy kupić”. Najczęstsza odpowiedź, to „sprawdź, który piec ma serwis w pobliżu” itp. Idąc tym tropem wyklikałem „kotły gazowe serwis forum opinie”… I zaczęła się jazda. Żale, zawodzenia, złorzeczenia. „Uciekł mi rok gwarancji, bo serwisant dopiero wczoraj przyszedł na pierwsze uruchomienie”, „padł mi piec 15-go lutego, kolejny serwisant chce się umówić na marzec. Może przyjechać za trzy dni, ale 500 zł. ekstra” i pomniejsze kwiatki. Niezrażony, uparłem się i wygooglałem: „awaryjność kotłów kondensacyjnych”. Oto co znalazłem: „Mam Buderusa 15 lat, kumpel kupił trzy lata temu i połowę bebechów już wymienił”itp., itd. Lubię to poczucie pewności, że jak mi coś padnie w kotłowni, to zejdę i naprawię. Mogę grzebać w mechanizmach, hydraulice, elektryka mi nieobca. Do gazu łap nie wetknę, bo za blisko do kryminału, a i gwarancję się straci. Szwagra gazownika też nie posiadam. Gdybym nawet się jednak zawziął i próbował samodzielności z tym gazem, musiałbym mieć półkę z drugim piecem w częściach. Wysiądzie coś w Wigilię i będę czekał na dostawę do połowy stycznia? Dziękuję, postoję. A tak się cieszyłem, jak rurę podciągnęli prawie pod sam płot.

Tak? A mnie się wydawało, że w swoim wpisie usiłujesz właśnie udowodnić wyższość Pendolino nad parowozem na węgiel. Po drugie. Nowej generacji kocioł zasypowy z buforem, bez trudu osiągnie te 80%. Już widzę, jak kondensat w starym, nieocieplonym domu z kaloryferami, osiąga 100% sprawności. @zwalonygratodpowiem ci później.

Sprężę się, jak wrócę z kotłowni. ?

Ładnie to tak, manipulując, zarzucać innym manipulację? Dyskusja nie toczy się w temacie „palić nadal w żelaznej skrzyni czy kotłem kondensacyjnym.” Rozmowa jest o tym, co lepsze – ogrzewać dom superwydajnym kondensatem, czy o 10% mniej sprawnym, nowoczesnym kotłem węglowym. Tego się trzymajmy. W tym Łódzkim, to muszą jakieś bardzo bogate ludzie mieszkać, bo widzę, że np. na Podlasiu Wesoła chodzi po 850 zł. Ja nie zrezygnowałem z planów związanych z gazem, z powodów finansowych. Inne szatany były tu czynne. Nie będę w to wnikał, żeby nie zasiać zwątpienia. Swoim marudzeniem mógłbym cię pchnąć w stronę palletu, a widząc tego skutki, miałbyś prawo oskarżyć mnie o działanie wspólnie i w porozumieniu, z zamiarem pozbawienia.;)

To niezłe przebicie. Wesoła sprzedaje orzech po 720 zł. a Marcel kostkę po 750. W detalu. Hurtem zapewne sporo taniej. Ja kupuję Sośnicę już poniżej 600 zł.

A tam, zaraz uszczypliwość. Taka uwaga z przymrużeniem oka ? Po prostu, od razu było widać, że na kondensacie nie jechałeś. Powyżej (#295) przyznałem ci przecież rację, pisząc „Bliższy prawdy jest Bora, chociaż to ekstremalny przypadek.”