sobol

Zgadzam się z Piecuchem, we wszystkich aspektach. Ponadto brak akumulacji wymusza ogrzewanie bez przerw, co przy kotle z buforem nie oznacza jednak ciągłego palenia w kotle. Postaram się wyjaśnić co nieco. Przyjmijmy maksymalne zużycie ciepła 10 kWh. Ze względu na niezbyt srogie zimy, załóżmy, że w wariancie realistyczno – optymistycznym będzie to 6 kWh. W pełni naładowany bufor 1000l, jest w stanie przechować ok. 65 kWh, co zaspokoi zapotrzebowanie na 10 - 12 godzin. Dodajmy do tego 5 -6 godzin ładowania kotłem 18kW, ze sprawnością 80%. W wariancie najbardziej optymistycznym, daje nam to 18 godzin grzania budynku. Do pełnej doby brakuje nam zatem 6 – 8 godzin, a kocioł wygaszony. Dla zaspokojenia pełnego komfortu, mamy dwa wyjścia: pojemniejszy bufor, albo słabszy kocioł i wydłużenie czasu palenia. Można oczywiście palić z mniejszą mocą w za dużym kotle, ale posiadając bufor, byłby to gwałt na ekonomii, że o tzw. ekologii nie wspomnę. Jaka przyczyna stoi za tym, że „chciałbyś możliwie szybko nagrzewać bufor”? Masz mało czasu na palenie w kotle, czy martwi cię czas oczekiwania na ciepło w kaloryferach? Jeżeli to drugie, to nie ma się czym przejmować. Kocioł podaje gorącą wodę na górę bufora, a grzejniki pobierają z tego samego miejsca. Czyli czas od rozpalenia do poboru ciepła z bufora, niemal taki sam, jak bezpośrednio z kotła. Przy takim metrażu brałbym 13-tkę. Nawet będąc mieszkańcem nieco chłodniejszego, przepięknego Podlasia.

Znasz zapotrzebowanie na moc grzewczą swojego budynku? Jeżeli nie, na tej stronie dokonasz przybliżonego szacunku. Podaj wartość, to może rozwiniemy temat. Niewielki bufor, a zbiornik 1000 l. do takich się zalicza, w połączeniu z kotłem dużej mocy nie zawsze się sprawdza.

Czy na pewno potrzebujesz 18 kW? Może wystarczy 13-tka? Tu jest dostępny od ręki Niedawno tam zamawiałem, i rzeczywiście, kocioł był na miejscu w trzy dni. 18 kW kosztuje 5166 zł, ale ma status „sprawdź dostępność”. Ogniwo Classic, tak jak oczekujesz, jest stosunkowo krótki.

Tu pojawia się kolejny problem. Znawcy tematu twierdzą, że bateria buforów, dla bezproblemowych przepływów, powinna składać się ze zbiorników o takich samych gabarytach. Temat solarów nigdy mnie nie jarał, więc doradca ze mnie żaden. Dowodem na to niech będzie fakt, że uleciała mi z pamięci konieczność stosowania glikolu. Skądinąd wiem o istnieniu bezciśnieniowych systemów solarnych, zwanych drainback, chodzących na czystej wodzie. No, ale to by była całkiem nowa inwestycja, a kolega solary już posiada.

Temat rozległy, wymagający dużej wiedzy, a i praktyka pożądana. Przypuszczam, że znajdą się tu koledzy, którzy są w stanie wesprzeć w tym dziele. Ze swojej strony, załączam pierwszy z brzegu schemat. Może rzuci snop światła.

Nie pamiętam, co miałem na myśli. Zapewne chodziło mi o ogólne przepisy i zasady zabezpieczania ciśnieniowego. Stwierdzam z całą mocą, że nie ma żadnych przeciwwskazań dla stosowania rur pex, w instalacjach typu otwartego. Jak wspominałem wyżej, można mieć jedynie poważne zastrzeżenia, dotyczące montowania pexa w instalacjach z kotłami na paliwo stałe. I to w zasadzie, tylko na odcinku kocioł – zawór mieszający. Co do wody użytkowej, nie do końca rozumiem. Wymieniłeś elementy (wszystkie?) starej instalacji, a teraz zastanawiasz się co tam włożyć?

Zostawić. Zawór temperaturowy z wkładką np. 55 stopni, w tej temperaturze dopiero zaczyna się powoli otwierać. Zawór o wyższych parametrach, niepotrzebnie wydłuży czas do rozpoczęcia ładowania bufora.

Co do ładowania bufora, można i tak. Jednak, podając chłodniejszą wodę zaburzamy, przynajmniej do pewnego stopnia, uwarstwienie. Zachodzi w tym przypadku częściowe mieszanie. Woda gorąca oddaje ciepło położonej wyżej, jak i opadającej na dno wody chłodniejszej. Stąd efekt zmieszania. Bardziej temperatury, jak wody. Pytanie, czy te różnice mają istotne znaczenie dla ekonomiczności palenia i precyzji pracy automatyki (np. zawór z siłownikiem) w układzie bufor – grzejniki oraz ew. CWU. Chodzi o zmienną wartość temperatury na wyjściu z bufora. Nie czepiam się, tylko tak sobie dywaguję. 😉

Nie mam zielonego pojęcia, o co panu instalatorowi chodzi. Wadą układu otwartego jest stały kontakt zładu z powietrzem. Zwiększona obecność tlenu, działa destrukcyjnie na stalowe elementy instalacji. Zatem pex jest tu właściwym wyborem. Przypuszczam, że doszło do nieporozumienia. Zapewne instalator odradza łączenie pexa z kotłem zasypowym.

Ja bym podpiął oba źródła ciepła do bufora. Dobrze, ale trochę nie tak. Pompa staje, kiedy temperatura kotła spadnie poniżej temperatury na górze bufora. Nie ma sensu pchać wody chłodniejszej od tej w buforze, a tak by się działo przy pomiarze na dole. Zawór zwrotny na powrocie z bufora do kotła.

Za temperaturę w układzie odpowiada automatyka i odpowiednie zabezpieczenia przed przegrzaniem, a nie rodzaj naczynia.

@PawełKuNaczynie przeponowe co najmniej 140 litrów.

W dwóch wątkach, poprosiłem o podanie źródła tych rewelacji na temat „podatku od komina”. Powiem słowami poety: W takiej ciszy - tak ucho natężam ciekawie, Że słyszałbym głos z Litwy. - Jedźmy, nikt nie woła.

@bajek Zadając pytanie, miałem na myśli wiarygodne źródła.

Zdecyduj się czym ogrzewasz. W innym miejscu oznajmiasz, że po zamontowaniu fotowoltaiki i pompy ciepła, koszt ogrzewania spadł o 80%. Można poznać źródło, tej radosnej nowiny?

Jeżeli chodzi o ten aspekt, to w czym widzisz przewagę pompy nad buforem, ładowanym jakimkolwiek źródłem ciepła? Przy okazji, możesz podać wiarygodne źródło alarmistycznych wieści typu: „na węgiel i gaz od nowego roku będą opłaty kominowe lub emisyjne lub zwał jak zwał ale będzie drogo”?

Na czym polega marketing? Po pierwsze, trzeba niezorientowanego, potencjalnego klienta zdezorientować. Przerazić go na wstępie, że posiadanie komina od 01.01.2012 oznacza ruinę finansową. Następnie poinformować o sfinansowaniu inwestycji, niemal w całości, przez państwo do spółki z gminą. Potem podać jako dogmat, iż budynki ogrzewane węglem, nie zachowują się zgodnie z prawami fizyki. Skołowany klient nie ma przecież pojęcia, że obniżoną, dającą komfort temperaturę grzejników, osiąga się paleniem ciągłym w kotle węglowym i każdym innym. Dokładnie tak samo, jak przy pompie. Niezależnie od użytego źródła ciepła, budynek potrzebuje tyle samo energii. Jeżeli po tej argumentacji ofiara nie wymiękła do końca, należy zasugerować, że regulacja przepływu, to wyłączna domena pomp ciepła. Pompa dobra rzecz, ale nie wmawiajmy ludziom, że dla każdego budynku i abstrahując od sytuacji finansowej właściciela.

Wojewodowie nie mają nic do gadania w tej materii. Wojewoda jest przedstawicielem rządu na danym terenie. Na ten temat wypowiada się lokalny samorząd, w postaci sejmiku wojewódzkiego.

Nie było takiego wymogu dla kotłów 3 klasy, więc nie musisz.

@Max1989Klasa 3. Wymiana do końca roku 2027.

Kraków jest tu wyjątkiem. Na podstawie uchwały sejmiku, miasto objęto całkowitym zakazem spalania paliw stałych. Obowiązuje od 01.09.2019r. Od tej daty, w Krakowie tego rodzaju kotłów po prostu już nie ma, więc dyskusja na ten temat stała się bezprzedmiotowa. Na terenie Małopolski obowiązuje Uchwała Nr XXXII/452/17 Sejmiku Województwa Małopolskiego z dnia 23 styczna 2017 r.– dla obszaru województwa małopolskiego z wyłączeniem Krakowa

I to jest odpowiedź na to całe malkontenctwo i nieuzasadnione faktami, straszenie ludzi. @RyniSłuszna uwaga.

Tymczasem to zniechęcanie idzie w nieco innym kierunku. Szereg gmin, mających w najbliższych latach szansę na gazyfikację lub sieć ciepłowniczą, zabiega w urzędach marszałkowskich o przedłużenie żywota kotłów, podlegających likwidacji z końcem bieżącego roku. Chcą w ten sposób odwieść mieszkańców od zakupu węglowych kotłów ecodesign, by móc w przyszłości zaproponować inny rodzaj ogrzewania. Taką wiadomość przekazał mi kompetentny urzędnik mojej gminy. Stosowny wniosek oczekuje na rozpatrzenie przez sejmik wojewódzki.

Podatek jest możliwy. Niemcy się przymierzają, albo już wprowadzili. Ma to dotyczyć węgla, oleju i gazu. Na razie mają płacić badylarze, ogrzewający szklarnie i tunele. Natomiast zakaz dla gminy, może wprowadzić stosowną uchwałą, sejmik wojewódzki. Do prerogatyw gminy, należy jedynie ewentualne przyznawanie dotacji.

Kotły na drewno i węgiel, klasy ecodesign, są dopuszczone do eksploatacji. Koniec, kropka. Zresztą norma ta w pełni wchodzi w życie 01.01.2022. Montując takie urządzenie, niejako wyprzedzamy obowiązujące przepisy. Proponowałbym przyhamowanie czarnowidztwa. Wprawdzie, radosna twórczość unijnych mędrców przypomina bal w domu wariatów, ale nie przesadzajmy z tym samostraszeniem.