kaczy

...witam ;) ..może Ameryki nie odkryłem ale... ..montując różnicówkę na zasilaniu prawie nigdy nie ma z nią problemów.. ..montując na powrocie powstają hece jak w tym temacie..ale.. w zalezności od producenta temperatura całkowitego domknięcia kulki bywa różna, przeważnie 45-50C - stąd takie kwiatki i niby brak ciśnienia - montując zawór na zasilaniu mamy praktycznie od razu gorącą wodę - montując na powrocie musimu na to poczekać. ...w moim przypadku całkowite zamknięcie następuje w granicach 45-48C, jeżeli nie ma tej temperatury kulka jest niedomknięta i tworzy się coś na zasadzie małego obiegu, część na grzejniki, część z powrotem do kotła (to ochrona powrotu), kocioł szybko nabija temperaturę i szybko ją gubi. Po przekroczeniu temperatury około 48C w grzejnikach i rurach nastaje błoga cisza, zawór się domyka. Kocioł zaczyna ewidentnie "ciągnąć", ma długie cykle pracy czyli dogrzewa a grzejniki robią się całe gorące. ...moze się to komuś przydać, podejrzewam, ze w piłce jest albo specjalna mieszanka gazów albo płyn, albo po prostu sama guma tak reaguje na gorąco - zaczyna tracić swoją masę i staje się lżejsza od wody pozdrawiam ciepło ;)

dzięki Koledzy za pomoc i naświetlenie sprawy ...szczególnie Tobie Adamasz ;) w miarę możliwości i czasu będę coś myślał w tej kwestii pozdrawiam

..hmmmm... o tym nie pomyślałem , może to zasługa wszędobylskiej wody ;) ...czyzby była doskonałym izolatorem?? ..chałupa a właściwie grunt przez cały rok jest jak gąbka, stąd też pompa z pływakiem - na bieżąco wypompowuje podłażącą wodę z piwnicy

..aj taaam Emus czepiasz się ;) ..może źle się wyraziłem, 4D daje nam komfort regulacji temperatury na grzejniki, głowice też :P

....moja instalacja jest prościutka, dwururowa i jedna pompa na c.o. i c.w.u. można powiedzieć, że jako buforek i zawór 3D służy mi bojler, tak jak jeden z kolegów wspominał, regulacja temperatury powrotu odbywa się na zasadzie większego lub mniejszego przymknięcia lub otwarcia zaworu na c.w.u. lub też zmiany obrotów pompy. Jako 4D zawory termostatyczne na grzejnikach. Jednak zawsze staram się utrzymywać różnicę zasilania i powrotu na poziomie 15-20C. Wiem, że są różne szkoły, większa różnica,mniejsza lub w ogóle. Jak dla mnie kocioł, to kocioł - ma zagrzać wodę i stopniowo pomału oddawać do instalacji. ....dzisiaj rano masakra -10C na zewnątrz, kocioł na 58C - no i się nudzi

.....montaż zaworu będzie oznaką mego poddaństwa ;) tak więc gdy już wymieknę , ale póki co na to się nie zanosi :mellow: ....każdy z nas ma 'kotlane marzenia' ...suchy kocioł, suchy komin i dobry ciąg , gorąc w chałupie oraz minimalne spalanie ...do tego dążymy, a jeszcze najlepiej gdyyśmy jak najmniej musieli cudować i jak najmniej zaglądać ...o wynikach niezwłocznie dam znać chłopaki ;)

...oczywiście masz rację ;) , ale... ...aktualnie dmuchawa musi podawać potężne ilości powietrza aby w ogóle ruszyć komin(kilkanaście metrów), potężne ilości powietrza to spieki i zapopielenie, a to z kolei to wygaszenie - i kółeczko się zamyka ....jakikolwiek pid powinien spowodować, że ciąg nie będzie zamierał - w następnym tygodniu bedę miał coś do testów - dam znac jak to wygląda w praktyce ...dmuchanie z małą dawką powietrza też go bujnie - jednak czas po jakim sterownik się wyłącza(brak wzrostu temp) to 30 minut - w moim przypadku to za mało, brak możliwości modulacji

...ostatnio coraz bardziej myślę o jakimś pidzie ...powinien pozwolic utrzymać zadaną 70C i ciąg kominowy

Cześć!! ...walczę jak zwykle, moc kotła 41kw, aktualnie zmniejszony do około 25-28kw, a średnie zapotrzebowanie na dobę w granicach 50-60kg co daje średnią moc kotła na poziomie 15kw :blink: ...zima nas rozpieszcza

...ja jak wiecie nie mam 3D ani 4D ...aktualnie na kotle mam zadaną 70C, powrót w kotle oscyluje w granicach 50-55C - niby miód malina - kocioł ma bardzo długie przestoje, chronimy kocioł ale stygnie komin, w efekcie czego - mamy zanik ciągu kominowego ....w drugą stronę - schodzę do zadanej 56-58C - jest ok, mamy ciąg ,bo kocioł idzie często, jednak leje się z wymiennika(zimny powrót) i z końcowej części komina(mokre spaliny) ...testowane co się da, miarkownik,naturalny ciąg,sterowniki ....jestem na etapie testów, pogodzenia złego i dobrego , montaż zaworu będzie oznaką mego poddaństwa ;)

macie rację koledzy B) ...jakoś wczoraj blokada lub jak kto woli problemy z myśleniem - aż wstyd się przyznać :) pozdro

Panowie... albo już głupieje albo się starzeje ;) ...albo łeb mi się lasuje od obiegów kotłowych ...ustawiając pompę na minimum i mając zadaną 70C - na grzejnikach jest wrzątek - oczywiście potrzeba czasu aby to ciepło dotrało do grzejnika ....ustawiając pompę na wysokie obroty - ciepło jakby dochodzi szybciej, jednak ciepło jest wyczuwalnie mniejsze ... czy tłumaczyć to przenikalnością?, mniejszy przepływ lepszy odbiór i wymiana? - czy coś z zaworem nie tak ...swoją drogą gdyby zawór partolił to kocioł by gotował .... a może malutki przepływ to zawór się zamyka i stąd to ciepło, gdy podwyższam obroty to zawór rozłącza (oczywiście gdyby byłby źle założony) totalny mętlik we łbie :(

...aktualny zawór jest zamontowany strzałką w dół - czy to jest ok??? ...czy musi byc strzałką w górę?

lepiej mieć pewność ;) ...dzięki za pomoc i info będę walczyć w miarę możliwości i czasu pozdro i dzięki ;)

...czy zawór zwrotny ma być w miejscu różnicowego?? ...czy też różnicówka pozostaje i dołożyć przed pompą i za pompą zawory wzrotne?

..cześć! ;) ..te zgrzewki, pójdą wont, to tymczasowe, do czasu jak dojdę do ładu z różnicówką :rolleyes: ...może rzeczywiście za dużo wymagam przy takich rurkach... ...przy pompie nie ma filtra bo pod sufitem jest spirotrap ;) ...nie wiem czy Alpha ma tak, źle, w funkcji AutoAdapt pobiera średnio 7-10W - więc opory chyba nie tak wielkie, tylko to rozpinanie różnicówki

...no dobra Koledzy, skoro tak już rozmawiamy.. ..cały czas mi wklepywano, że delta zasilania i powrotu 15-20C - to optimum - jestem w błędzie, nie patrzeć na to?? ... kocioł mam ten sezon, więc mozna powiedzieć, że cały czas go testuję, chałupa jest dogrzana, odbioru nie ma, różnica pomiędzy zasilaniem a powrotem 2-3C. Zmniejszając obroty zwiększyłbym deltę, ale czy jest to konieczne, dla efektywności kotła? .... przy powrocie 50C i temperaturze spalin 100-120C, jest podgotowywanie wody w rusztach :( , czy winą jest mała delta, brak rozbioru, podnosząc temperaturę spalin w trosce o komin - jest ewidentne gotowanie w rusztach, nie wyobrażam sobie mieć 55-60C na powrocie w trosce o ochronę kotła - jak w ty robicie? ....poniżej fotka bajpasu na powrocie kotła - strzałka na zaworze różnicowym - w dół http://w91.wrzuta.pl/obraz/4OIjRlwetgo/img_0016 http://w91.wrzuta.pl/obraz/a6Lzkt8XjhG/img_0015

...jeszcze jedno... zawór zamontowany jest strzałką w dół - nóżki są na dole - jak mniemam po załączeniu pompy piłka powinna być "podrywana" do góry i zamykać grawitację ...miałem na próbę zamontowany odwrotnie - jednak po załączeniu pompy momentalnie gotował - bez pompy było lepiej jak z pompą - może rzeczywiście problem tkwi w kulce, pusta czy pełna?? :huh: "

znalazłem jeszcze coś takiego.... NA ZASILANIU STOSUJMY ZAWÓR RÓŻNICOWY Z KULKĄ TONĄCĄ W WODZIE, ZAŚ NA POWROCIE STOSUJMY ZAWÓR Z KULKĄ PŁYWAJĄCĄ W WODZIE. ale nie wiem ile w tym prawdy?? :unsure:

zarówno poprzedni jak i ten to jakiś pierwszy lepszy ze sklepu :huh: ....jednak wkurza mnie to, że alpha 2 zasuwa na wysokich obrotach jak mogłaby na tym do czego została stworzona, przez te wysokie obroty zasilanie zrównuje się z powrotem - a jak wiadomo to spadek wymiany ciepła :angry: ...mam jeszcze szatański pomysł - zaślepić zawór różnicowy - w razie braku prądu wszystko przez pompę - jednak to chyba mieszkanie na bombie! :(

Witam Koledzy! ;) ...zwracam się do Was z wielką prośbą...instalcję znacie, otwarta z jedną pompą dla całej instalacji. Na powrocie alpha 2 25-60, zamontowany jest zawór różnicowy 2" ...niestety wielkość różnicówki powoduje to, że kulka opada przy pracy pompy w funkcji AutoAdapt, na maksymalnym i ,minimalnym ciśnieniu zmiennym. Aby utrzymać (kulę dociśnietą) ciśnienie w instalacji musi zasuwać na wysokich obrotach - co objawia się utrzymywaniem ciśnienia, jednak szumem w grzejnikach :( ... czy jest jakaś alternatywa dla zaworu różnicowego, aby alpha mogła zasuwać na minimalnych obrotach?, i w razie braku prądu układ działał?? za info i pomoc byłbym wdzięczny pozdro serdeczne ;)

ja bym za duzo nie cudował i wymienił i umiejscowił w takim miejscu jak masz aktualnie, dwie żaby,dwie osoby i do dzieła - ostatnio to przerabiałem u siebie. ...rozkręcasz zawór - te śrubki i potem górę oraz dół. Tak samo zakładasz nowy, na końcu skręcając go do kupy

...Życzę Wam Panowie ostrego jarania z kominem wygrzania, aby grzejniki były zawsze ciepłe a opału nie ubywało, aby instalacja była zawsze zwarta i gotowa jak sąsiada żona :D ....wszystkiego naj...Koledzy, zdrówka szczęścia, pomyślności,jak najmniej problemów w naszych piwnicznych Królestwach, obyśmy w Nowym Roku znów razem się spotkali, tak więc w sylwestrową noc z umiarem nie zalewajcie kołnierzy na pałę gorące życzenia jeszcze raz ;) kaczy

...Xawer - kontroli spalin u Ciebie niet??? - mówisz o gorącym czopuchu? .....poprzednik jak i ten ma tą samą ilość ciągów - czyli cztery ....końska dawka powietrza, bo jak na razie nie widzę innej opcji i najwidoczniej tak ma być wg. zamysłu konstruktora...., lwia część powietrza zasuwa jako powietrze wtórne a niewielka namiastka pod ruszt i strefę żaru. Próby palenia na miarkowniku, uchylonej klapce czy małych obrotach dmuchawy kończą się zawsze tym samym - wygaśnięciem kotła, bez względu na wartość temperatury zadanej i temperatury wody powrotnej z instalacji. Owe wygasanie objawia się "ciemnym rusztem" i niedopałem w postaci siwych spieków. ....tak więc podejrzewam, że właśnie takie ma być spalanie w nowych kotłach kostrzewy - nie wiem czy takie zmiany konstrukcyjne poczyniono przy mniejszych mocach, natomiast wszystkie cztero ciągowe rozwiązanie mają to samo - cztery ciągi są chyba od 36 kw - ja mam aktualnie 41 , przedtem 46kw ....przy małej dawce powietrza ewidentnie jest to niedopał, przy potężnej dawce jest popiół w postaci mąki, więc tak jak ma być, co dziwne ta potężna dawka powietrza wcale nie ma nic wspólnego z temperaturą spalin, przy podkręceniu wentyla prawie na maks, tak że spaliny zasuwają pokrywami(duże ciśnienie), jest to zaledwie niecałe 400C ....aktualnie niby końska dawka i jak wspominałęm huragan - jednak na czopuchu jest to tylko 120-150C - wtłaczane powietrze za szamotami miesza się z gorącem żaru i suma sumarum mamy właśnie ową temperaturę. ...poprzednik miał tylko szczelinę za cegłami na ruszcie - płomień co najwyżej był do pierwszej gardzieli ....ten ma dodatkowe powietrze pomiędzy płytkami - po zasypie płomień omywa praktycznie cały wymiennik - przez co jest zawsze czysty - trwa to jakieś 4-5 załączeń dmuchawy - aż do odgazowania opału, w czasie normalnej pracy kotłą czyli po odgazowaniu płomień sięga co najwyżej do 3/4 pierwszego kanału za gardzielą - tak więc nie ma szans aby ogień "zawijał się na górze" - mówię o spalaniu tylko na węglu - gdyż na tym tylko jadę. pozdro dla jaraczy ;)

...zawsze powtarzam, że każdy kocioł i instalacja inne, gdyby wszystko byłoby proste to nie byłoby tego forum ;) ....tak jaram na dmuchawie lecz tęsknię za miarkownikiem, wkurza mnie brzęczenie i buczenie wentyla :( , dodatkowo żaden wentylator nie da nam tego co daje miarkownik i naturalny ciąg - czyli zmiany ciśnienia i temperatury a w związku z tym zmianę ilości powietrza podawanego do paleniska. ....jaram na pełen gwizdek czyli praca cykliczna, tak aktualnie jest lepiej gdy kocioł duży a zapotrzebowanie małe - aktualnie na poziomie około 12kw. ....cały czas walczę aby zaprząc znowu miarkownik do roboty, niewielkie zmiany konstrukcyjne kotła są po części temu winne, spalanie takie jak mam teraz to nie jest natura, bo spalanie powinno być spokojne - tęsknię za "starym warmetem", gdzie wrzucałem opał, włączałem miarkownik i kociołek żył swoim życiem, pali się fajnie i pięknie (niebieski płomień), jednak nie jest to barwa tego co powinno być w kotle - żółty płomień:; niebieski lub fiolet to czystość spalania ale i przepał w postaci dużego nadmiaru powietrza, w związku z czym wiele ciepła wyrzucamy w komin ....cały czas przeszkadza mi "nowy,świeży" ruszt, który kradnie mi ciepło i wygasza żar - grube rury i znakomita przewodność to gaśnięcie żaru ....jak widzisz sam czas spalania to nie wszystko, przy przewymiarowanym kotle mamy zysk na korzyść długiej stałopalności, jednak musimy się nagłowić jak wygrzać komin, kocioł i utrzymać żar w kotle gdy cykle pracy są krótkie ....przy aktualnym spalaniu jak u mnie ceramika jest zbędna, ani się nie nagrzewa ani nie świeci, płomień jest krótki jak przy kuchence gazowej, w związku z czym tylko muska szamoty ....będę walczył dalej - o efektach dam znać pozdrawiam gorąco ;)