mlodzieniec

Witam, zaobserwowałem ostatnio, iż podczas rozgrzewania się kotła płomienie przedostają się aż do czopucha, widać je w szczelince obok tej wajchy do regulacji ciągu kominowego. Jest przymknięta na tyle, by nie dymiło z wyczystek, więcej nie da rady, dmuchawa na 1 biegu na 10 możliwych. komin 24x14 wysoki 9m, ciąg dość duży. Nie za każdym razem są te płomienie, sam nie wiem, od czego to zależy. Czym to grozi poza zapaleniem sadzy i stratami kominowymi? Po wyłączeniu dmuchawy nie ma już ich więc tylko chwilowo taka sytuacja występuje.

Gdyby kondensator to raczej nie włączałby się samodzielnie, tylko ręcznie byś musiał obrócić łopatkami wentylatora i wtedy dopiero by ruszył.

Zacznij od porządnego wyczyszczenia kotła i kanałów konwekcyjnych z sadzy i popiołu. Już cienka warstwa grubości 2 mm znacznie osłabia sprawność. Jak się nie da łatwo wyczyścić to sypnij sadpalu albo obierek z kartofli. Poza tym warto by dać schemat instalacji, może tu jest coś źle podłączone.

Posiadam SAS NWT 14 kW i spalam obecnie na dobę ok. 25 kg paliwa, w tym węgiel orzech 20 kg, reszta miał z tegoż orzecha. Dom 100 m2 nieocieplony, stare okna drewniane, zasobnik cwu 100 litrów, temp. w pokojach 21 - 24 stopnie.

Weź kominiarza z kamerą, niech sprawdzi jak od środka to wygląda, do węgla wsad nie jest dobrym rozwiązaniem. Jak już to szlamowanie. Spalając suchy opał nie powinno być problemów z kominem. Ale poradź się fachowca z uprawnieniami, tu na forum nie powróżymy, bo kwestie kominowe są bardzo ważne, wszelkie zaniedbania to igranie z życiem. Warto wydać kilka zł i mieć pewność. By nie być mądrym po szkodzie.

Powiedz jeszcze, kiedy ostatnio tak porządnie czyściłeś kocioł z sadzy i popiołu? Bo u mnie po czyszczeniu zawsze dłużej się spala zasyp, mała warstwa sadzy i popiołu na kanałach konwekcyjnych zakłóca odbiór ciepła przez wymiennik, spalasz więcej a temperatura ledwie rośnie. Dobrze też komin i czopuch przeczyścić, jak się da. Od siebie dodam, że mnie przeciąga zadaną o kilka stopni, jak się rozdmucha węgiel to musi to ciepło gdzieś się podziać. Potem stygnie i znów się rozbuja i tak cyklicznie. Mam wszystko szczelne, klapka na wentylatorze szczelnie zamyka się po wyłączeniu dmuchawy.

Podaj typ kotła, producenta, moc. Ja mam w swoim SASie 14 kW przedmuch co 5 minut na 10 sekund, zadana 60, dmuchawa 2 bieg w skali do 10, i jeden zasyp wystarcza na 14 - 16 godzin. Może masz kiepski węgiel. Poza tym duszenie kotła na 40 stopni wyjdzie bokiem za 2, 3 sezony, o kominie nie wspomnę. Masz zawór 3 lub 4 drożny?

SAS NWT posiadam, łatwa obsługa, świetny dostęp do wyczystek, i co dla mnie ważne ma też klapki na czopuchu więc można i tam wyczyścić porządnie, a wiadomo, dmuchawa nawieje zawsze popiołu. Dom ma nieocieplony, spalanie bliskie tego, co podaje producent w DTR. Stałopalność ok. 14 - 16 godzin, w zależności od temperatury na zewnątrz, zawór 3D lub 4D obowiązkowo zamontuj, ja mam 3D. I nie bierz aż 23 kW, lepiej 14 lub max 17 kW. Pozdrawiam.

Ja mam model NWT i tez jest inne wskazanie na sterowniku a inne na termometrze analogowym, pewnie przez różne miejsca pomiaru temperatury, sterownik ma studzienkę w tylnej części, analogowy z przodu.

Zauważyłem. 25 kW wystarczy na ogrzanie 180 - 220 m2 nieocieplonego domu. Stara instalacja to dużo wody do ogrzania - a na to potrzeba paliwa. 40 - 60 kg na dobę to dużo, ja mam dom 95 m2, nieocieplony, okna stare drewniane, strop częściowo nieocieplony i na dobę zużywam ok. 20 - 25 kg węgla orzech, dodatkowo ogrzewam 100 litrów zasobnik cwu, temp. na kotle ok. 62 st, na grzejniki 50, cwu od 42 - 48 st, kocioł SAS nwt 14 kW.

Sprzedaj komuś ten kocioł i kup mniejszy, na tę powierzchnię wystarczy 17 kW.

Mój znajomy ma Zębca miałowego i sobie bardzo chwali. A spala w nim wszystko, i drewno, i węgiel, i trociny.

Jest dobrze. 10 kg na dobę dla domu 170 m2 + 300 l cwu? Nierealne.

Ja tez palę bez wygaszania, i spokojnie wytrzymuje na jednym zasypie ok ok. 19 wieczór do 8 rano, jeszcze jest na tyle żaru, że się dosypany węgiel sam zapala bez kawałka drewna. I doceniam zawór 3D [4D byłby lepszy ale wg SASa 3D też może być]. Z tą pompą to tak sobie myślę, że lepiej, jak się na wyższej temp załączy. Bo szybciej się nagrzeje kocioł, nie miesza się tak szybko chłodna woda z powrotu z tą ogrzaną już. Jak na razie miesięcznie wychodzi mi 650 - 700 kg węgla orzech na dom 100 m2 + 100 l cwu, dom nieocieplony, okna starego typu. Plus parę szczapek na rozpalenie pierwsze i worek miału na okrasę węgla.

Ja do swoich dochodziłem przez jakieś 2 tygodnie, najpierw miałem praca 35 s, przerwa 3 minuty, potem przerwa 4, praca 25 s, ale zawsze za bardzo temperatura podskakiwała, przy obecnych już nie są tak duże przeciągnięcia. Hydraulik mi mówił, że może nawet chwilowo podskoczyć o 20 stopni powyżej zadanej, i faktycznie, czasem tak mam, zadana 58 a podbija do 75 nawet, ale chwilowo po zasypaniu i rozdmuchaniu przez wentylator, potem się stabilizuje i jest ok. 60 - 62, i opada, wentylator podbija i tak w kółko. Niestety, musisz posiedzieć przy kotle przez pewien czas i dobrać parametry, tu nie ma uniwersalnej metody, bo każdy dom inaczej odbiera ciepło, komin mamy podobny, mój 14x24 tylko niższy nieco. Nawet jakby Twój sąsiad miał identyczny kocioł i podobnej wielkości dom - ustawienia będą inne. Mimo szczerej chęci nie jestem w stanie podać wyników, eksperymentuj, zapisuj przy jakich ustawieniach ile czasu się spala i dojdziesz do w miarę optymalnych wyników. Masz zawory 3D lub 4D? Bo to tez ma znaczenie, nimi regulujesz temperatury zasilania grzejników w a 4D dodatkowo powrotu do kotła. Powodzenia :)

Przepalając szmatą mój znajomy rozwalił komin i musiał dobudowywać systemowy, nie warto tak robić. Pożar sadzy powoduje wzrost temperatury w kominie do ok. 1000 stopni - tego nie wytrzyma żadna cegła i zaprawa, a nawet sąsiednie instalacje mogą się stopić, o pożarze całego domu nie wspominając, bo czasem pod kalenicę zarzuci ogień i gotowe.A i z ubezpieczycielem kłopoty mogą być.

O to właśnie chodzi, by dobrze dobrać te parametry przerwa - praca. Wciskając opcje [dla sterownika st-32, ja taki mam] wejdziesz w podmenu do zmiany tych czasów, trzeba nakombinować trochę by dobrze to dobrać do warunków otoczenia i tak, by nie podnosić za bardzo temperatury. Ja dla kotła o połowę mniejszego jak Twój mam praca 10 sekund przerwa 5 minut, myślę by wydłużyć przerwę na 6 minut. Histereza to parametr, który daje sygnał dla wentylatora i pomp, kiedy mają ruszyć. I tak np. masz zadaną temp. 60 stopni, histereza 2 stopnie - gdy na kotle spadnie do 58, włączy się nadmuch i zacznie podnosić temp., po dojściu do nastawionej 60 sterownik przechodzi w cykl podtrzymania, czyli co kilka minut na kilka sekund przedmuch - tak, jak ustawisz w parametrach "Praca w podtrzymaniu" i "Przerwa...". Te parametry nie mogą być ani za długie, ani krótkie, bo albo ciągle będzie wzrastać temperatura, albo wygaśnie w kotle. Analogicznie pompy pracują do temperatury o histerezę niższej niż zadana. Dla instalacji za niska temperatura za bardzo nie zaszkodzi, po prostu będzie chłodniej w domu. najbardziej kocioł i komin ucierpią, bo będzie skraplać się woda i kocioł po kilku sezonach pożre rdza. Masz zawór czterodrogowy (na forum często jako 4D) lub chociaż trzydrożny? SAS wymaga, by taki był inaczej gwarancję tracisz przy tych temperaturach, jakie podałeś. Bo skoro na zasilaniu masz mniej niż 50, to na powrocie jeszcze mniej, a wymagane jest ok. 55 stopni. Ja mam 3D i na kotle 58, na grzejniki podaję ok. 50. Zwykle jednak na kotle jest ok. 60 kilka stopni a na grzejniki idzie ok. 55 - 58. Gdybym calkiem otwarł zawór 3D to w domu piekarnik, a zasyp szybko wypalony.

Co to jest ta babka? Nasada kominowa? Ja bym zaczął od wyczyszczenia czopucha, skoro komin i kocioł sprawdzone. Ew. lewe powietrze łapie gdzieś, wyczystki szczelne?

Witaj, podaj więcej konkretów, jaka powierzchnia domu, czy ocieplone, jakie okna, jaki komin przekrój i wysokość, jaki węgiel, ile kalorii posiada? Ja też mam ten kocioł tylko mniejszy nieco, palę orzechem 1 z KHW kopalnia Staszic, Wujek, już nie pamiętam bo miałem mieszany ten węgiel, wg dostawcy ma 29,5 - 31 MJ/kg, na dobę zużywa mi ok. 25 kg, ale dom nieocieplony jeszcze ok. 100 m2 + 100 l cwu.. Nadmuch mam na 2 bieg, zadana 58 st., przerwa 5 min, praca 10 s, pompa od 40 startuje, histerezy co i cwu po 2 st., czyszczę raz na kilka dni.

Tak jak mówisz, ten 14x14 można frezować nawet do fi 200. Oczywiście o ile na to pozwolą warunki na miejscu. Mój ma 24x14 wysoki ok. 8,5 m, ciąg dość duży, komin ciepły na całej długości, a cegła jak się nagrzeje to trochę trzyma ciepło. Z zewnątrz otynkowany, wewnątrz wyszlamowany.

U mnie często widzę, że dymu niemal nie widać - spala się dość czysto i nie zarasta komin. Problemy mogą być, jeśli podłączamy kocioł do przewodu o zbyt małym przekroju, np. zalecane 17x17 a podłącza się pod 14x14 - wg zasady "jakoś to będzie". Podobnie nie wolno podłączać kotła kondensacyjnego, olejowego cz gazowego do komina bez odpowiedniego wsadu - bo będzie kondensat na 100% i remont. Gdy zaś zmieniamy kocioł węglowy na węglowy - przy dobrym spalaniu nie powinno nic się dziać. Kwestia właściwego doboru mocy do powierzchni i spełnienie wymagań kominowych. Dużą część problemów można by wyeliminować, gdyby tylko chciało się ludziom zasięgnąć przed inwestycją w nowy kocioł opinii kogoś bardziej doświadczonego niż pan Kazio "złota rączka".

@Jameess, komin rozwala nie kocioł, tylko źle operujący nim właściciel. Duszenie kotła, spalanie opału niezgodnego z wymogami producenta, kombinowanie by wydłużyć czas spalania prowadzi do kłopotów. Nie strasz wszystkich tym kominem, bo gdyby tak było, to w każdym domu co wiosnę byłby remont. Trzeba kupić dobry węgiel, komin czyścić, kocioł czyścić, utrzymywać zalecane parametry temperaturowe i będzie spokój. Pozdrawiam.

A niech będzie kundel, ważne, że grzeje. Komin sprawdzam regularnie przez wyczystkę na strychu - jak na razie nie ma żadnych smolistych substancji, normalna sadza która się łatwo oczyszcza, sucha. Zobaczę za jakiś czas jak będą mrozy. Komin jest jednak w górnej części lekko ciepły. Wsad do węgla sam kominiarz mi odradził, konsultowałem z nim ten kocioł. Nie będę się z koniem kopał. W tym przewodzie spaliny z kotła od wielu lat już idą i nie ma problemów z kondensatem. Pewnie by były gdyby palić na duszonym kotle, przymykanym czopuchu itd. albo mokrym drewnem. Ale będę kontrolował, tak mam z natury. Pozdrowienia :)

Po wielu wycieczkach do salonów z hydrauliką, wielu telefonach, rozmowach i opiniach znajomych zdecydowałem się na kocioł SAS NWT, dolne spalanie (ogień idzie od dołu w tylnej części, po otwarciu drzwiczek góra zasypu jest nierozpalona, i dym nie idzie przodem tylko tyłem u dołu, pisze o tym, bo wiele osób zarzuca, że ten kocioł to taki kundel górno - dolny, w rzeczywistości to dolne spalanie), jest dmuchawa i sterownik ST32, dmuchawa, palę w nim bez wygaszania 24 h na dobę już od kilku dni [wygaszone tylko aby przeczyścić kanały konwekcyjne]. Komin mam bez wkładu 24x14 cm (do węgla odradzam wkład, bo po kilku sezonach i tak będzie do wymiany - siarka z węgla + para wodna daje kwas niszczący blachy "kwasoodporne"), palę węglem orzech I z domieszką miału, drewno też spala się dobrze. Stałopalność mam jakieś 14 godzin, wiadomo, można wydłużyć ale nie chcę katować kotła niskimi temperaturami, spalanie 1,4 kg/h co jest bliskie temu, co podaje producent w DTR. Dla Ciebie wystarczy wersja o mocy 12 kW. Pozdrawiam i życzę dobrego wyboru :)

Bez zaworu 3D lub lepiej 4D zawsze będziesz musiał zamykać grzejniki. Jaki kocioł? Np. SAS NWG 23 kW - bez sterowania, z miarkownikiem, jeśli chcesz mieć dmuchawę to model NWT. Pierwszy kupisz za ok. 2700, drugi 3700 zł. Ewentualnie Zębiec KWKD [bez nadmuchu]. Njamniej kłopotliwe z obsługą są kotły na eko-groszek, ale na ten metraż musiałbyś dać pięciocyfrową kwotę.