Robocik

A, tak poza wszystkim, to polecałbym dla ciebie do drewna piec dolnego spalania taki jak U24 czy bardziej tradycyjna konstrukcja Zębiec KDU http://www.zebiec.com.pl/images/stories/kotly/kdu_przekroj.gif , który ma także dodatkowe napowietrzanie w drzwiczkach zasypowych oraz klapkę krótkiego obiegu, ja też myślałem o żeliwniaku, ale są to konstrukcje zazwyczaj mniej sterowalne od stalówek, lub może Biawar Viking z koncernu NIBE czy chociażby cichewicz Ultima II http://www.cichewicz.com/data/foto.php?f=1611104024%2Fprzekr%C3%B3j%20ultima8.JPG&w=150 , a logica II i III też ciekawe dolno-górniaki. Ogólnie jak widzisz nawet żeliwniaka robią dolniaka i z opisu wynika, że robili go z dużą myślą o paliwach długo płomiennych :) i jest z trzecim powietrzem wtórnym :D

Wiem, wiem kolego, ale to kocioł dla fascynata moim zdaniem i niewielu będzie potrafiło z niego wszystko wycisnąć. A poza tym, to wkurzało by mnie czekanie na sam żar żeby dorzucić!!! i proszę nie wmawiaj Mi że nie wiem o czym piszę w górniaku z dobrym cugiem potrafi mi przydymić przy dokładce, a co dopiero w tym patencie z bocznych kanałków co??? Dla każdego coś dobrego fajnie, że nakłaniasz ale kolega chce pieca, a nie zabawki z wymogami i obsługą na czas jak w formule. DYM IDZIE DO GÓRY RAZEM ZE SPALINAMI CO BYŚ NIE CHCIAŁ WMÓWIĆ, JAKIEGO TRZEBA CUGU ŻEBY DYM ZAKRĘCIŁ I POSZEDŁ W KOMIN, A NIE PODKŁADAJĄCEMU W TWARZ <_<

Wracając do tematu, kolega ma dobrze ocieplony dom( ściany ok.U = 0.2262 [W/m2K] i te okna!!!) więc zapotrzebowanie 50-70W/m2 jest na pewno ok., piec NA DREWNIE NIE POWINIEN PRZEKRACZAĆ 18kW moim zdaniem.Więc 23-29 kW będzie za duży moim zdaniem kolego, po to inwestowałeś w izolację żeby oszczędzać !!! Ale najlepiej jak ktoś ci dokładnie policzy zapotrzebowanie na ciepło które w twoim przypadku na pewno będzie MAŁE :) Zapotrzebowanie cieplne: starsze ( budowane przed rokiem 1980 ) - 140-180 W/m2 - stasze po wymianie okien na nowe - 110-140 W/m2 - docieplone - 80-120 W/m2 - nowe, energooszczędne - 50- 80 W/m2 Więc : Q = 220 m2 * 70 W/m2+30%woda = 15400 W ( 15,4 kW ) + 30% =15,4+4,62= 20,02 kW Tak wychodzi Mi z obliczeń i jeśli nie masz tragicznych mostków i strat, to 20 kW jest z dużym zapasem :D.

Dakon Dor 32D kolego, to dopiero wynalazek z 2-letnią gwarancją trzepany w fabryce z Junkersem i Buderusem, tylko w wersji junkersa zmiana w ruszcie?

Kolego kociebury piec dakona jest trzepany w tej samej fabryce co piec junkers i buderus tyle, że w junkersie jest zmiana w ruszcie. Osobiście nie miałem styczności z tym kotłem, ale poszperałem w necie i wygląda na to, iż kotły te potrzebują mocnego ciągu i dymią przy załadunku czyli są bardziej kłopotliwe w obsłudze !!!! Trzeba czekać aż się prawie dopali do końca bo inaczej OBSŁUGA W MASCE ??:huh::rolleyes: czyszczenie po totalnym wygaszeniu ??? Chyba jednak czołowy załadunek jest bardziej optymalny, tym bardziej że sam producent pisze, że moc optymalną osiąga się przy załadunku jednak poziomym, krótszych polan heheh Więc po co wynalazek, chyba tylko żeby robić inny nie koniecznie wygodniejszy w obsłudze dla użytkownika kocił. Szczerze kolego doradzam ci z całych sił kocioł Biawara VIKING 25 kW, który wygląda na lepszy z 3 letnią gwarancją czyli rok dłuższą ! Te tylko dwa lata mnie przerażają KRÓTKO COŚ :blink: ?!! A, i sobiście lubię szwedzkie produkty są praktyczne. Może jeszcze kocioł Cichewicza ULTIMA II lub VESPA, jest super tradycyjna jak na dolniak , a nawet cichewicz robi kotły na drewno we współpracy ze szwedami np: KUMULATOR EKO drogi <_< Zauważyłem, iż szwedzi lubią drewno i potrafią je palić. Ciekawi mnie osobiście też VESPA bo ma dużą komorę ZASYPOWĄ 90dm3!!!:blink: Szkoda, że ZĘBIEC tu trochę blado ja mam KWP21 i jestem zwolennikiem tej marki choć dostrzegam zalety innych kociołków, a KDU zębca ma dużą rozbieżność wydajności węgiel-drewno dlaczego nie wiem? <_< W każdym bądź razie doradzałbym przedewszystkim aby załadunek był od przodu.

Jeśli drzewo będzie powiedzmy świeże i wilgotnawe ;), to żeliwniak będzie dużo trwalszy od blaszaka na wilgoć i kwasy w niej zawarte. VIADRUS U26 30 kW Zakres mocy - koks: 15 - 30 kW Zakres mocy - węgiel: 11,25 - 22,5 kW Zakres mocy - drewno: 6,5 - 23,5 kW Liczba członów: 5 szt Sprawność: ~80 % Pojemność komory załadowczej: 51 dm3 Drewienko daje dużo mniej kolego i jeśli postawisz na nie,to bierzesz kocioł przewymiarowany i później w największe mrozy możesz zrobić mieszankę drewna i groszku :) Ale koksu, to już do niego wtedy nie pchaj :P A jak się trochę Zalepi to na dopalające drewno trochę węgla kostki i wypalić;) A, U26 jest cytat. Hercules II jest idealnym kotłem grzewczym do spalania wszystkich rodzajów paliw stałych. Paliwem podstawowym jest koks lub węgiel, jako paliwo zastępcze może być stosowane drewno oraz dowolne paliwa stałe.

Koledzy, taka oszczędność to wyjdzie w domu pasywnym gdzie przez całą noc niewiele co się wychłodzi, a AKUMULACJA, to nie perpetum mobile im większą ma pojemność tym więcej możemy wziąć ale i później więcej trzeba dołożyć:) Oszczędzanie niewielką amplitudą temperatury wyjdzie największe w domu wybudowanym w technologii termosu <_< Osobiście nie polecam,sam mam dom z ceramiki komorowej nie poryzowanej 15 cm styro 0.039, poddasze ursa 0,032 zrobione na opór tylko ok 6,8 wentylacja grawka oraz tynki cementowo-wapienne na piaseczku . Palę w swoim KWP raz na 48 lub 24 jak -20 (dół podłogówka+kaloryfery,góra kaloryfery) Temperatury 19-24 To Mnie w stu procentach Satysfakcjonuje :D

Zębce mają wytłoczki Niestety mokre drewno iglaste, to chyba najbardziej zanieczyszczający opał, ja spaliłem w takim piecu 200 stempli <_< Cieknie najgorzej dlatego, że za nisko bierze pompa, a ten opał nie ma jak się rozpalić ma za mało siły i kwadratura koła!!!!!!!!!!!! Ratunek, to jak już ktoś powiedział pompa od 50 stopni i piec rozhulać na 65 stopni bo więcej może nie chcieć i przy 70-tce będzie strasznie mochlował :lol: Tylko TEN GROŻĄCY ZAPŁONEM KOMIN, Może sadpal pomoże, to bezpiecznie usunąć Koledzy czy raczej przyspieszy ten zapłon???

Kolego Macieju375 nie wiem dlaczego koledzy nie powiedzieli ci o jednym poważnym aspekcie, Ty będziesz palił drewnem o wilgotności na pewno powyżej 20% w takiej sytuacji POLECAM piec żeliwny, który jest dużo odporniejszy na wilgoć i kwasy w niej będące od blaszaków!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Taki piec dobieramy na obniżoną moc!!!np: 1 CICHEWICZ ULTIMA S 20 Moc dla koksu (min - max): 6 - 20 kW Moc dla węgla (min - max): 9 - 18 kW Moc dla drewna (min - max)*: 8 - 16 kW 2 ULRICH FEST np; 29 Moc nominalna(grzewcza max) 29 KW koks Zakres mocy 13-29 kW koks Moc nominalna (testowa) węgiel 25-26,5 kW węgiel Moc nominalna (testowa) drewno 22,4- 24 kW drewno Ps Na tej stronie możesz porównać sobie w jednym miejscu kilka kotłów żeliwnych :) http://www.fuego.pl/..._idc=id_29.html ZWRÓĆ UWAGĘ NA ZMNIEJSZENIE MOCY NOMINALNEJ NA DREWNIE !!! W blaszakach jest tak samo :P Ja mam KWP 21 ale u mnie drewno okazjonalnie, ale też własne B)

Przepraszam koledzy za ten monolog, ale chciałem ULI333 zobrazować błędy i poruszyć ich wyeliminowanie w jednym ciągu :rolleyes: Pozdrawiam Wszystkich . Hej !

Koledzy nie czytacie co pisze koleżanka, mówi iż słyszy detonacje w górniaku. W piecu górnego spalania następuje wybuch, aż klapka popielnika nap...... :P wtedy gdy jest za mało powietrza podawane i nagromadzi się wybuchowej powiedzmy zawiesiny!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Jak jest dorzucane jeszcze mokrego miału MASAKRA :o to ten zawiesisty gaz jest nawet w komorze popielnika, bo opał się gotuje a nie pali !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! a pomaga w tym wilgoć da radę, to zrobić i na drewnie ;) Te Początki :P Jeśli skwierczał i nazbierało się go i w końcu żar przeszedł i dostało zapłonu wszystko DUPNEŁO!!!!!! Mają SZCZĘŚCIE jak nie wiem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Niestety nieodpowiedzialni ludzie :( Ja sprawdziłem i tak jest gdy pali się nieumiejętnie manualnie lub na źle wyregulowanym miarkowniku ciągu lub gdy jest już padnięty. Ula333 przekonaj sąsiadów bo będzie nieszczęście jak by butla wyp.... :angry: Ps droga koleżanko temperatura też za mała ja bym dawał 56-58 stopni moim zdaniem minimum do końcowego etapu gdy zostaje 10-15 cm samego żaru wtedy można rzucić parę balików drewna, ale nie do pełna i proces przedłużyć o 3-4h i wtedy zjechać na te 45 stopni ale drewna mało i suche!!!! Przez dzień nagrzane i w nocy podtrzymanie na 45-50. Jeśli to nie pomorze, to piec przewymiarowany, a jak ciepło na takim zasilaniu, to i kaloryfery przewymiarowane bądź źle ustawione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wszystko, to świadczy, że powinien to jednak ogarnąć może fachowiec bo będzie nie może tylko będzie ŹLE prędzej czy później !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pewnie doradzi inną regulację plus zwór czterodrożny !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pod numerem 7 jest ten zawór!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! cytat: Zawór mieszający czterodrożny służy do mieszania gorącej wody wytwarzanej w kotle z chłodniejszą powracającą z instalacji. Uzyskujemy dzięki temu wyższą temperaturę wody w kotle i niższą w obiegu instalacji C.O. Zawór ten umożliwia utrzymywanie temperatury pracy kotła powyżej 60°C czyli powyżej punktu rosy, zapobiegając tym samym wykraplaniu się wody ze spalin i paliwa, niemal całkowicie likwidując zjawisko korozji stalowego wymiennika kotła. Dopiero przy tej temperaturze nowoczesny kocioł na paliwo stałe osiąga deklarowaną przez producenta wysoką sprawność. Dzięki płynnej regulacji temperatury wody w instalacji C.O., przy zachowaniu stałej na kotle mamy możliwość ustawienia, w zależności od potrzeb odpowiedniej temperatury na instalacji - np 40°C. Jest to bardzo ważne w dobrze ocieplonych budynkach lub podczas wiosny i jesieni, gdy nie chcemy ?przegrzewać? pomieszczeń i zużywać niewielkie ilości opału. Instalując zawór czterodrogowy w instalacji podłączenia kotła obniżamy koszty eksploatacji porzez magazynowanie nadmiaru ciepła i lepsze parametry spalania opału w wysokiej temperaturze, wynikiem czego jest oszczędność paliwa i wydłużony czas pomiędzy jego załadunkiem!

Kolego na 200 metrów 29 kW, to moim zdaniem troszku przewymiar pieca, ja mam 21kW i jest spory. W takim przypadku zawór obowiązek ale ogólnie, to są one po to żeby zrobić dwa obiegi i tyle, bez tego nie da rady zrobić tego porządnie. Musisz oddzielić kocioł oddzielnym obiegiem i wtedy utrzymywać na nim inną tempę. Wtedy zrobisz to bezpiecznie, jeśli to nie pomorze, to bufor->będzie drogo :( Pod numerem 7 oczywiście zawór.

Moim zdaniem dobry wybór CICHEWICZ ULTIMA II 8 kW powinien być akurat i firma dobra kocił lepszy od KDU Zębca ma więcej kanałów konwekcyjnych, tylko ten kanał krótkiego obiegu??? Powiedz jak kolego będzie się ci spisywał.

Muszę ci powiedzieć kolego noel, iż zgodzę się z tobą tylko częściowo. Jeśli chcesz palić gęstą drobnicą np. miałem to dolniak, ale ja nie lubię się brudzić ( chyba, że palnik, a to inna bajka i wyższa szkoła jazdy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Do grubszego opału lepszy jest górniak można zapanować nad spalaniem lepiej gdyż wsad pali się wtedy powoli i systematycznie !!! Reasumując Kolego Student25 wybierając kocioł patrzymy na takie to aspekty: 1.Chcemy/musimy się bawić, czy nie chcemy i mamy kasę na mniej obsługowe kotły z podajnikami?Oraz czy mamy na niego miejsce, 2. Jeśli wybierzesz którąś z tych dwóch grup na opał stały, to następnie przemyśl czym będziesz chciał i mógł palić biorąc pod uwagę stałopalność oraz koszty jakie chcesz ponosić później na stałe !!! 3. Następnie dobierz rodzaj kotła( Dla drewna drogie zgazowujące, palnik są najlepsze) na forum znajdziesz tematy o tym i speców budujących własnoręcznie nawet te konstrukcje. 4. Na końcu wybierz moc i firmę :) 5. Pamiętaj o wadach i zaletach jeśli coś nie pasuje wróć do punktu 1 Ja tak zrobiłem i pod koniec wiedziałem, iż wybrałem optymalnie dla MNIE w MOJEJ SYTUACJI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ps przy drewnie i kotłach zgazowujących zwróć uwagę na wilgoć i jej destrukcyjne działanie przy komercyjnych konstrukcjach.;)

Wszystko się da kolego kwestia zasobów gotówki ;) Najtańszy jest opał, tania solara to mit zainteresuj się obowiązkowym Całym serwisem i gwarancją czyli trwałością podzespołów i wydatkiem energetycznym na sterownie oraz obsługę :rolleyes: Marketingowcy pomijają tę kwestię, a ludzie którzy już mają chłodną po jakimś czasie <_< Kolego nie wierz w bajki o solarach, nie w polskim klimacie !!! Jeśli chcesz coś za darmo na długo, to baterie słoneczne i uciułać z nich watów na systemy funkcjonowania domu koszt podobny bez dopłaty, a korzyść cały rok i lepsze od elektrowni wiatrowej. POLECAM !!! przy okazji mamy od razu UPS!!! Ale przecież nikomu nie zależy na tym bo serwis w nich to czyszczenie raz lub dwa na rok i akumulatory może po 10 lub 15 latach i żadnych drogich wymienników, pompek całego tego badziewia :P Kominek ideał, aby z jakąś akumulacją. Ja mam piec KWP 21 dom ok 200 m dobrze ocieplony, ale z ceramiki czyli materiału akumulacyjnego do tego podłogówka na dole i grzejniki stalowe po całości( na dole też eliminują bezwładność podłogówki) stawiać będę właśnie kominek w systemie akumulacyjno-powietrznym czyli uniezależniam się od dostaw prądu bo przestraszyły mnie awarie oraz ciułam na baterię słoneczną :D I będę spokojnie patrzył w przyszłość !!! Pozdrawiam

Purmo, odkąd była sprawa, że na całych osiedlach powymieniali bo po 3-4 latach pordzewiały i zżółkły kicha. Purmo kupuje się z jednej fabryki, które idą z niej nie na polski/wschodni rynek ;) Szczerze kolego panele i tak nie będą trwalsze od grzejników żeliwnych więc ja szukałem grzejników, które choć skróconą, to posiadają gwarancję na otwarty układ moje 5 lat !!! :) Na rynku polskim mało znana marka, ale tradycje od lat siedemdziesiątych bodajże i należą do http://www.termotekn...d=54&page_id=55 Osobiście uważam, iż przy panelach ,to zakup może celować w jak najtańsze, ale jeszcze z dobrą jakością lub zapłacić około drugie tyle więcej i cieszyć się z trwałości? o 1/3 dłuższej ?? Ja kupiłem tą firmę i jak na razie jest ok. Uważam, iż niektóre duże firmy nie są pewne swoich produktów i dla tego nie chcą dawać gwarancji na układ otwarty! Ja kupiłem u kogo innego ale znalazłem je np: tutaj i możesz sobie porównać nie namawiam na akurat te, ale prezentuje inną filozofię zakupu, a różnica w cenie potrafi jej pomóc :P http://daroot.hostil.pl/ lub http://www.iwona.com...d=118&Itemid=84 Poza tym ja chciałem dolne zasilanie, a te grzejniki mają pełne VK czyli i bok i góra. Ja stwierdziłem, że zapłacę większą połowę mniej, a za 6-8 lat , to sobie wymienię jak będzie się coś działo poza tym i tak używam inhibitora korozji bo oszczędza cały układ !!! B) Poza tym zwracałem uwagę na moce tych samych grzejników u innych producentów i wyszło mi, iż z droższych dobre są radiatory Regulusa miedziano aluminiowe i dzięki temu !!! Dają 25 lat gwarancji i ludzie w układzie otwartym!!! -> dzięki miedzi jak heatpape przy prockach !! Jeśli masz kasę na purmo warto w REGULUSA bo przeczytaj warunki gwarancji !!! http://www.regulus.c...runki-gwarancji Ja nie miałem na nie kasy gdyż kredytowałem cały domek :( Teść ma jedne z pierwszych 8lat? na działce i nic IDEAŁ, więc Polecam dla tych co mogą wysupłać układ musi jedynie na zasilaniu mieć filtr mechaniczny!!! a tak to można go nawet spuszczać :) BAJKA !

Przepraszam kolego, jeśli kociołek żeliwny to viadrus http://kotly.com/product_info.php?cPath=145&products_id=1599 lub ulrich http://www.fuego.pl/4179_ULRICH_FEST_FE_17_Manual.html przynajmniej jak na żeliwniaki, to są najsprawniejsze chyba z tych, które znam. Na nadmuch chyba lepiej chodzi ulrich. Powodzenia jeszcze raz kolego.

Kolego, najlepsze na drewno są piece zgazowujące i jak masz pieniążki na taki, to nawet bym się nie zastanawiał:rolleyes: np: http://www.jak-budow...oc-25-30kw-1szt zaawansowany i długość polan 0.5 m lub http://www.jak-budow...w-standard-1szt , a bajkowe z ceramicznym paleniskiem http://www.jak-budow...i-kanalami-1szt Nie reklamuje tych hurtowni, ale ceny znośne i towar szybko dowożą, oraz miały akurat te piece. Ps Z normalnych chyba cichewicz i możliwości łączenia go z innymi źródłami ciepła jest zachęcająca. Jeden minus drewna, a i pieców zgazowujących, który często wychodzi !!! CYTAT:każdy kocioł na tzw.holzgas jeżli komorę załadowczą ma zrobioną z blach kotłowych a nie wyłożoną kształtką ceramiczną padnie.nawet przy suchym opale jest 20l wody na100kg drewna i to ona w połączeniu z potasem,azotem,fosforem którymi się odżywiało drzewko robi ładne spustoszenie w komorze załadowczej,ponieważ nie jest ona suszona a tep.na powrocie nawet 75st.to za mało.zresztą gdzie ma odparować jak to komora zamknięta.reszta dodatków jak landomat,bufor,zawór czterodrożny pozwoli pożyć kociołkowi trochę dłużej.na temat poprawnego spalania drewna mógłbym się podzielić wiadomościami,ale to chyba na jakimś forum. Więc decyzja do Kolegi należy czy te oszczędności będą opłacalne, czy lepiej po prostu dolniaka na drewno i spokój. Jeśli kolega zdecyduje się na dolniaka, to na forum są już wyczerpujące temat posty. Powodzenia

Kolego szczerze, to cały wic w tym że twój dom jest nieocieplony według tego co piszesz, to kocioł ze starej linii by wydolił, ale z nowej to nie nadążysz sypać moim skromnym zdaniem jak w ogóle zagrzejesz. Z kolej jak kupisz większy, a ocieplisz dom możesz obudzić się z przewymiarowanym kotle i też będzie lipa.Przy dużych stratach, to większy będzie napewno lepszy i 1 kw na 10 metrów to wcale nie za dużo czyli 29 na 290 plus pewnie cwu :P przy dużym mrozie, to będzie mochlował:( Wiesz kolego nie chcę cię martwić, ale na kalkulatorze przyjmując parametry 290 m, 2.4 h pokoi i brak ocieplenia, to mi podaje, iż powinieneś celować aż w KSW 50 w per-eko na przykład żeby był tani choć ogólnie firmy nie polecam. Bardziej już Sas, Zębiec(koks), Cichewicz czy Warmet.

Ciekawe, iż ktosiek pisze kotły: zębiec, ogniwo, pleszew są tańsze od Per- eko. Per-eko to przecież odpad z zębca jakiś co zaczął produkować marketówe a ta relacja cenowa, to wytrzepana z rękawa :rolleyes: lub piec z podajnikiem per-market porównuje ktoś do SWK Zębca buahaha :lol: per-eko dobrze wykonany szczególnie jak do czyszczenia co po niektóre trzeba rozkręcać śrubokrętem :D Zauważyłem, że na tym forum co po niektórzy reklamują chyba per- market lub inny tani produkt udowadniając na przykład, iż piec to nawet z blachy 4mm można robić. :) Cóż pozostaje pocieszyć się, że może ludzie się opamiętają i z rozsądkiem podejdą do takich RAD !!! No i tekst, poza tym to kupujcie tylko w masce obsługujcie POWALA!!! :D

Zdaje mi się czy projekt zaczyna przypominać ten http://www.kalvis.lt/en/en_18/en_47/en_59/en_52/366/k_2_25 i może kolego wykorzystałbyś jeszcze ten patent na skracanie i wydłużanie ścieżki :) była by bajka i ciekawe te turbiny i jednak dobra firma daje powietrze z boku z zewnątrz, odchodzą wtedy kłopoty z zatykaniem się jak by nie było i przepchnąć pewnie :rolleyes: jakoś da radę. Gratuluję odwagi i zaparcia, niektórzy będą tylko modernizować, a ty kolego od razu na głęboką. POWODZENIA Ps Ta komora w tym kalvisie!! coś z linkiem mi nie idzie chodzi o piec Kalvis-2-25

Ps na schemacie http://www.kotlospaw.com/_foto/produkty/automatyka/_03.jpg zawór czterodrożny jest pod numerem 7 reszty nie poruszam bo czuję, że bym nudził ;)

Kolego każdy piec ma swoje wymogi instalacyjne i tego się nie przeskoczy po prostu poproś kogoś żeby zmierzył twój komin pod względem jego wydajności i czy wystarczy, tutaj nie polegaj na słowie tylko na badaniu !!! Komin kominowi nie równy, liczy się także jaki ma przekrój i czy na przykład fachowiec robił go starannie, powtarzalne parametry mają tylko kominy systemowe , a i tak różnie z tym potrafi być, często ważne jest także jakie warunki masz na otoczeniu komina. Dla tego dobrze jak jest, to miejscowy kominiarz i nie po słowie "bedzie dobrze", ale żeby naprawdę fachowo się oprzedł z testem komina. Przynajmniej ja tak zrobiłem i mam spokój :) Polecam ten model działania !!! czasem fachowiec zrobi tzw. wstawkę ceramiczną i bardzo to pomaga koszt niewielki, a później można ją jeszcze obkleić:D, a dokłada brakujące kilkadziesiąt centymetrów nad kalenice więcej!

Wracając do tematu, jak można porównywać matkę i jej córkę. Zębiec, to uznana firma z renomą produkująca po prostu piece i chwała im za, to stawiająca na jakość wyrobów, a Prr-eko ( ktoś odbił i próbuje na swój szczot ale z inną filozofią i dobrze takie produkty też są potrzebne):mellow: to marketowa masówka, która może i komuś posłuży dłużej ale wydając więcej niż tysiąc złotych wolę mieć pewność i gwarancję oraz pełną i rzetelną informację oraz powtarzalność produkcyjną!!! A nie loteriadę. Zaraz podniosą się krzyki monopol itp. , ale ja nie patrzę na to tylko na zalety i wykonanie oraz dostępność części eksploatacyjnych i nie tylko oraz na magazyny, a nie obietnice, że się załatwi, się zrobi !!! Niestety jest sporo ludzi którzy muszą oszczędzić i na tym zakupie jak i np: grzejników i niestety często kończy się to opłakanie :( nie zawsze ale niestety za często!!!!!!!!!!!!!!!

Będę skracał gwarancja lepsza dłuższa niż krótsza, bo jak jest, to lepiej się śpi ;) i w razie czego można powalczyć i nie wszyscy producenci ją zlewają ! Panowie za chwilę chyba dowiem się, że najlepsze kotły to wogóle z 3 robią pogratulować ale skoro taka oszczędność na materiale, to dlaczego jednak najtrwalsze i uznane także przez użytkowników kotły są jednak wykonane zazwyczaj z grubszej blachy <_< Poza tym dlaczego rynku jeszcze te firmy nie zdobyły, nie chcą zarobić B) taaakie przebicie będą miały!!! Jakoś moi koledzy hydraulicy i instalatorzy nie wyciągali pieców z puszek od konserw dlatego, że się nudziły i podajniki weszły tylko dlatego, iż piece z zaznaczam lichej blachy po prostu się rozciekały gdyż piece takie nie wybaczają błędów. A, popełnia je większość użytkowników, gdyż mają te piece dla oszczędności !!! i palą nawet wilgotnym drewnem i wtedy Dobry piec to taki co dla zwykłego śmiertelnika, a dla fachowca,palacza i entuzjasty wyciskania wszystkiego co się da jest może i nie potrzebny :rolleyes:, choć śmiem w to wątpić koledzy. To tak jak z samochodami materiałoznawstwo, to piękna sztuka, która pozwala wyliczyć po ilu coś siądzie przy przeciętnym użytkowaniu!!! Niestety Z g.... porządnego bata nie ukręci, nawet jak by na uszach stanął. Ps Pewnie niektórzy zaraz powiedzą, że raz się machnie czy dwa :huh: Pozwolicie jednak, że ja będę doradzał porządne piece z może i waszym zdaniem nie potrzebną nadwyżką materiałową tak dla widzimisię i Hej bo niech zyska kto posłucha, a straci ten biedny producent. Po czyjej stronie ludzie stoicie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! A, atest blach nie podlega chyba naszej DYSKUSJI bo to powinno być oczywiste!