mac65

Sprzedawcy ? polecają to na czym mają najwiekszą marże i upusty od producentów , mało który orientuje się co sprzedaje a bardzo wielu nigdy nie paliło w piecu węglowym wiec skąd mają mieć wiedze w tym temacie . Chcesz górniaka to zwróć uwage czy palenisko jest bardziej pionowe nie poziome bo to ma wpływ na stałopalność .Czy w drzwiczkach zasypowych są otwory do podania powietrza wtórnego to umożliwia dopalenie niespalonych gazów i zwiększenie ekonomi i czystości spalania a co zatym idzie utrzymanie kotła i komina w czystości .Wymiennik lepszy pionowy niż poziomy , co może spaść niech spadnie do wyczystki a nie zalega na półkach z kolei jeśli bedziesz czysto spalał to ta odrobina popiołu nie zaszkodzi i w poziomym wymienniku z kolei zaleta to lepszy dostęp do czyszczenia . Obieg spalin im dłuższy tym lepszy czyli im wiecej zakrętów tym lepiej. Producentów nie podaje wybierz sam . Jak wybierzesz to sie pochwal i oczywiście miło jeśli uzasadnisz swój wybór Życzę ciepła .

Szanowny kolego w przeciwieństwie do Ciebie nie zamierzam fruwać po forum i wlepiać co kolwiek żeby tylko licznik podkręcić . Moja opinia o kotłach żeliwnych wzięła sie z praktyki , twierdze i będe twierdził iż wszystkie złe opinie o tych piecach wzięły sie z nieudolnej obsługi . Temperatura spalin w tych kotłach nie odbiega od temperatury w kotłach z górnym spalaniem a co do kotłów stalowych to nadal są to tylko stalowe puszki nieodporne na korozję i kwasy , nie ważne ile do nich włożysz szamotowych cegieł są tak dobre jak spawacz który je wyspawał a w przeliczeniu na ich żywotność są poprostu drogie .Camico , viadrus czy inne żeliwniaki wytrzymują spokojnie po 30 lat mimo iż na początku ich eksploatacji nikt nie myślał o ekonomi spalania , nikt nie analizował koloru płomienia czy dymu .A co do edukacji to proponuje koledze faktycznie podszkolić sie z metalurgi ze szczególnym zwróceniem uwagi na żywotność strukturę metali ich porowatość . Do tego czasu może jednak tylko Zębiec Pozdrawiam

W podanym przez Ciebie zakresie cenowym spokojnie kupisz piec o mocy 15-16KW, przykłady masz w temacie wyżej raczej wypadało by zainteresować sie kominem a w tym przypadku jego wysokością . Dolniaki potrzebują dobrego ciągu zwłaszcza podczas rozpalania , sprawe ułatwia skrócony obieg spalin w piecu. Dobry przykład takiej konstrukcji to KWKD Zębca . No i jeszcze pozostaje sterowanie piecem . Osobiście jestem zwolennikiem sterowania bez użycia energi elektrycznej temperaturowego miarownika ciągu ale do kanadyjczyka wybrał bym elektroniczny miarownik ciągu z możliwościa podłączenia czujnika pokojowego . takie rozwiązanie pozwala dokładniej dozować ciepło do budynku i zdecydowanie ogranicza straty opału Wybierz konstrukcje i producenta to będzie można podyskutować za i przeciw . Pozdrawiam Ps. chyba że sie zdezydujesz na to http://kotly.com/product_info.php?products_id=1389 to mercedes wśród kotłów dolnego spalania .

Witaj Dakon junkers czy buderus to w tej chwili jedna firma . 20 KW powinien wystarczyć na 170 m2 . Co do palenia w takim piecu to bajecznie prosta sprawa . Co do opisu pracy i postępowania z tym kotłem jest dużo na tym forum, użyj wyszukiwarki i wszystkiego się dowiesz .Zwłaszcza uwagi kolegi guitar . Pozdrawiam

Witaj oznacza to iż dom jest bardzo ciepły ale jednocześnie nie jest w stanie zakumulować nadmiaru ciepła wytworzonego przez kocioł a co za tym idzie należy dobrać kocioł dokładnie do zapotrzebowania na ciepło inaczej nadmiar ciepła pójdzie w komin a co zatym idzie strata kasy . 200m kanadyjczyk potrzebuje ok 60 W na m2 powierzchni to nam daje 12KW mocy pieca /przy wysokości pomieszczen ok 2,5 m/ ale to ciepło musi być dostarczane non stop i oczywiście należy doliczyć w takim przypadku CWU 100l tj. ok 1kW. Reasumując daje nam to ok 13 KW przy temperaturze wewnątrz 20 C W takim przypadku najlepszy byłby piec z podajnikiem lub w ostateczności piec z dolnym spalaniem w którym można palić non stop natomiast co do mocy to zakres mocy powinien wynosić od ok 6- 17 KW licząc na prędce . Poprostu kanadyjczyk nie ma gdzie zakumulować ciepła w związku z tym nie można ogrzewać takiego domu metodą przepalania .Dobrym rozwiązaniem w takich domach jest wodne ogrzewanie podłogowe gdzie podłoga akumuluje ciepło i oddaje je przez dłuższy czas ale w przypadku domów pietrowych trudne do wykonania . Miło jeśli coj rozjaśniłem pozdrawiam

Przyłanczam się do opini przedmówcy .Tak właśnie zachowuje sie nieocieplony budynek , żeby utrzymać temperature trzeba grzać cały czas ,znam z własnego doświadczenia. Co do ceny i kotła to w tym przedziale cenowym i oczywiście mocy to Dakon , Buderus ,Junkers oczywiście jeśli rozmawiamy o dolniakach , no chyba że to; http://www.kotlystalmax.pl/oferta.php pozdrawiam

Czy ten dom to kanadyjczyk ? bo jeśli tak to należy go potraktować inaczej napisz coś o konstrukcji budynku . Czy ma cieżkie sciany które zakumuluja ciepło , jakie są podłogi i jaka jest konstrukcja ścian zewnętrznych .Ogrzewanie kanadyjczyka to inna bajka i inaczej trzeba dobrać żródło ciepła .

Witaj Co do mocy to bedzie ok 20 KW wliczając w to CWU. A co do marki to najbardziej doświadczone a zarazem najstarsze to Zębiec, SAS ale wiele młodszych producentów robi również niezłe konstrukcje nie wspominając o mało znanych "powiatowych "konstruktorach nieżadko z jeszcze dłuższym stażem . Ostatnio odwiedzając sklep szfagra natknąłem sie na to; http://www.batgaz.pl/kociol-standard i powiem że całkiem niezła konstrukcja chociaż można by co nieco poprawić Tak że marka nie zawsze idzie w parze z dobrą konstrukcją a poza tym coś co było dobre 15 lat temu nie musi być dobre w obecnej chwili . Proponuje poczytać coś wybrać z tej masowej czytelni a potem możemy porozmawiać o wadach i zaletach wybranej konstrukcji . Pozdrawiam

Witaj Jeszcze przydała by sie wysokość i przekrój komina ponieważ najmniej obsługowe są kotły z dolnym spalaniem ale te zazwyczaj potrzebują dobrego ciągu .Praktycznie jak rozpalisz na jesieni możesz palić do wiosny bez wygaszania / z chwilową przerwą na czyszczenie / nie musisz czekać aż sie wypali i dosypujesz kiedy Ci pasuje . Do drewna jw. tylko przyda się duża komora załadunkowa żeby tego drzewa weszło ciut więcej i nie trzeba było biegać co chwile do kociołka . To samo tyczy się węgla . Nastepna sprawa to sterowanie piecem . Węgiel , drewno , mieszanka miału z węglem zazwyczaj 1/3 wystarczy miarownik ciągu Przy samym miale wymagana jest już dmuchawa ze sterowaniem i to troche podraża sprawe i oczywiście nie we wszystkich kotłach da się palić samym miałem . Masz kilka linków do kotłów dobrych o w miare dobrej renomie i konstrukcji co do ceny powinieneś kupić dobry kociołek za te pieniążki : http://www.seko.pl/seko-kotly-piece-co/kotly_mialowe.html -dobry również do miału http://www.seko.pl/seko-kotly-piece-co/kotly_spalanie.html -węgiel +drewno http://www.zebiec.com.pl/pl/kotly-co/linia-tradycyjna/kwkd- najlepiej węgiel ale dobry również do drzewa http://www.zebiec.com.pl/pl/kotly-co/linia-tradycyjna/kdu- zgodnie z opisem http://www.cichewicz.pl/produkty/kotly_grzewcze/na_wegiel/vespa.php http://www.kotly-zywiec.com.pl/oferta/kociol/17/76 To są przykłady ,co do mocy to zależna bedzie od ocieplenia budynku ale podejżewam że wystarczy ok 20KW +/-10 % Pozdrawiam

Panowie nie ma o co kruszyć kopi, SEKO ma zakłady w Debicy i w Ełkunajważniejsze chyba że robi dobre kotły :rolleyes:

Witaj Co do komina to spokojnie wystarczy do obu typów wybranych przez Ciebie kotłow , natomiast co do typu kotła i w jednym i w drugim można czysto spalić opał. Pytanie jest tylko jedno czy chcesz palić non stop czy wystarczy jednorazowe przepalanie . jeśli non stop to raczej SAS NWT ten typ kotła toleruje gorszy opał i najlepiej pracuje przy względnie drobnym opale dlatego iż nie jest to typowy dolniak ale piec dolno górny ponieważ komora załadunkowa nie jest całkowicie zamknieta od góry. Co do pieca SAS UWT to jest to piec górnego spalania i powinien być zasypany paliwem i rozpalony od góry takie palenie daje gwarancje czystego spalania opału i utrzymania wymiennika ciepła i komina we wzglednej czystości za czym idzie oczywiście sprawność kotła .Niestety piec ten nie posiada dostępu powietrza wtórnego co raczej przeszkadza w takim paleniu natomiast wykorzystywanie dmuchawy a nie naturalnego ciągu to już porażka . Psałem kiedyś o moich doświadczeniach na piecu ogniwo z dmuchawą i raczej nie polecam takiego rozwiązania . Tak że jeśli koniecznie SAS wysoki z górnym wymiennikiem to raczej wybrał bym UWG z miarownikiem ciągu ale i tak trzeba by dokonać drobnych przeróbek w drzwiczkach zasypowych żeby dostarczyć powietrze wtórne . To co napisałem wynika z mojej praktyki z tymi kotłami jeśli ktoś ma inne doświadczenia z ich użytkowania mam nadzieje że sie nimi podzieli . Pozdrawiam

Witaj Sory ale nie wiem do czego to przypiać domyślam sie że chodzi Ci o PW jeśli tak to odsyłam do przekroju http://www.zebiec.com.pl/pl/kotly-co/linia-tradycyjna/kdu Zakładka galeria pozdrawiam

Witaj KWKD jak i KDU są to bardzo bliżniacze konstrukcje i faktycznie różnią się kształtem i wymiarami komory załadowczej i rusztem . jeśli chodzi o sterowanie jest identycznie . Uważam iż w tym temacie należało sie skupić raczej na mocy minimalnej kotła a nie na mocy max . Sam ogrzewam dom 180 m2 kotłem o mocy ok 14 kw na węglu i uważam iż przy ciągłym paleniu jest to jeszcze za dużo ponieważ okazuje się ze po osiągnieciu parametrów pracy 55 -60 C /22-23 C w mieszkaniu / piec zaczyna zdymiać opał a nie spala go bo poprostu dostaje zbyt mało powietrza i chyba jedynym lekarstwem w tym przypadku jest mniejszy kocioł ale to z kolei przekłada sie na pojemność zasypu i tak w koło macieju . Okacuje się że piec po nagrzaniu budynku pracuje na ok 20% swojej mocy znamionowej i jeśli w tych warunkach zachowuje sterowalność to jest OK jeśli nie to dzieje się to co opisałem wyżej . Wracając do tematu kwkd na drzewie stałopalność raczej symboliczna .

Niestety kolego specyfikacja kotła to nie wszystko liczy się także wygoda uzytkowania a jesli uwazasz ze kwkd 22jest wygodny do załadunku polan drewna o podanych przez kolege wyżej wymiarach to zycze powodzenia w eksploatacji ale Tobie bo pisząc o jakimś produkcie wypadało by go chociaż obejżeć .Piece seri kwkd to bardzo dobre piece do wegla ale z załadunkiem drewna już gożej. A tak ogólnie to proponuje przeczytać cały post kolegi wojmariusz a nie tylko 3 pierwsze linijki . Pozdrawiam

Witaj KWKD22 to troche za dużo jak na Twoje potrzeby lepsza była by 15 -ka ale faktycznie komora niezbyt wygodna do załadunku drewna ,ale możesz wybrać KDU tej samej firmy na drewnie 20 Kw i polana do 41 cm myśle że ten byłby w sam raz. No i jeszcze wkład ceramiczny w strefie paleniska przy drewnie pomaga . Defro - odradzam do takiego palenia .

Witaj Co do pieca który wymieniłeś raczej nie osiągniesz czasu spalania 24h bez dokładania , większośc z tego typu pieców jest przewidziana na 8-12 h na jednym zasypie bez dokładania . Wszystko zależy oczywiście od temperatur. i pojemności zasypu .Jeżeli już używasz jakiegoś kotła to powinieneś wiedzieć ile paliwa zużywasz , w takim przypadku wystarczy dobrać piec o odpowiednio dużym zasypie lub piec który po niewielkich modyfikacjach może spełnić Twoje wymagania . Dobrym materiałem do ewentualnych modyfikacji w kierunku powiększenia komory załadunkowej są piece kostrzewy z górnym zasypem http://www.kostrzewa.com.pl/opis-kotla-warmet-sds-ceramik.html jak również dakony (i inne z tej rodziny )http://www.intercon.com.pl/dakon/dakon_dor.htm . Dorobienie nadstawki powiększającej komore załadowczą nie powinno być trudne a na tym forum już niektórzy zaprezentowali takie rozwiązania. Przydało by się w takim przypadku zautomatyzowanie przegarniacza rusztu ale to także zostało tutaj omówione . pozdrawiam

Kocioł 20Kw to stanowczo za dużo przy ciągłym paleniu wystarczył by 10 KW przy tak ocieplonym domu ale jeżeli ma być palone drzewem to kocioł 15 kw z uwzględnieniem ciepłej wody wystarczy. Do drewna proponował bym kocioł z dolnym spalaniem (nie dolno górnym jak w defro)w miare możliwości kocioł dedykowany do drewna np: Kostrzewa http://www.kostrzewa.com.pl/opis-kotla-warmet-sds-ceramik.html Junkers http://www.junkers.com/pl/pl/produkte_1/kotynapaliwastae_1/supraclasss/supraclasss_1.aspx - wersja na drewno Dakon http://kotly.com/product_info.php?cPath=16&products_id=452&topSsid=756a2dc31ab34ca12bbd5ad8d8554f38 Irleh http://www.kotly.irleh.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=125 To są przykłady kotłów z dolnym spalaniem ale jest ich mnustwo oczywiście lepszych i gorszych , ale zawsze można coć dopasować do portfela proponuje poczytać o kotłach dolnego spalania i ich zaletach. Jęśli instalacja ma być pompowa to nie obejdzie się bez pomp / kocioł / 1 podłogówka 1 CO kaloryfery 1 CWU woda Kominek 1 CO kaloryfery - pozostałe pompy zależą od sposobu wykonania instalacji Przy instalacji z wieloma źródłami ciepła można by się zastanowić nad rozwiązaniem ze zbiornikiem akumulacyjnym w którym woda była by grzana niezależnie z wielu żródeł a dalej instalacje czerpały by ciepło ze zbiornika w zależności od zapotrzebowania . Koszt zbiornika na Twoje potrzeby to ok.2000 pln ale zdecydowanie uprościło by to instalacje a w przyszłości pozwoliło podłączyć dodatkowe żródło ciepła np solary .

Witaj co do mocy kotła podałeś za mało danych o budynku 20KW może być stanowczo za dużo ale też sporo za mało .Napisz czy dom jest nowy ,czy ocieplony a jak tak to jaka grubość ocieplenia na tej podstawie można orientacyjnie dobrać moc kotła . Jeśli piec na węgiel to wystarczy z miarownikiem ciągu bez dmuchawy a co do kotłów defro to niezłe kotły ale jest wiele lepszych konstrukcji opisanych na tym forum i to za sporo mniejsze pieniądze - proponuje poczytać . Kominek z dmuchawą i rozprowadzeniem powietrza odradzam ,co roku rozbieranie konstrukcji i uszczelnianie wszystkich połączeń do komina inaczej syf w całym domu i malowanie co dwa lata-znam z autopsji . Z płaszczem wodnym inna bajka ale trzeba to umieć zrobić jeśli radzą inne rozwiązanie to znaczy że tego nie potrafią - zmień fachowców . I jeszcze jedno całą instalacje niech robi jeden fachowiec inaczej w razie jakiegoś babola będą zwalać winę na drugiego a ty się nie doprosisz poprawek . Pozdrawiam . Do łazienki dołóż ręcznikowiec sama podłogówka będzie za mało a ręcznikowiec się przydaje .

Witaj To jest aktuakne http://www.ogrzewnictwo.pl/index.php?akt_cms=4200&cms=272

Witaj Z tych trzech kotłów które wymieniłeś zdecydowanie wybrał bym ŻYWIEC, zwłaszcza do drewna .

jeśli chodzi o srednice to tak a wysokość od poziomu rusztu paleniska

Jeśli jest to ten piec http://www.kotly-zywiec.com.pl/oferta/kociol/15/59 to wystarczy go zasypać całego węglem i drewnem a następnie rozpalić od gór i spokój na kilka dobrych godzin a wizyta w kotłowni 2 - 3 razy na dobe

Witaj Jeżeli masz zamiar palić w tym kotle jak w dolniaku to jest to możliwe a przerobienie go na typaowego dolniaka tez jest możliwe bez wielkiego nakładu pracy .Wykorzystał bym dwa rozwiązania stosowane w piecach żębies SWK oraz w piecach kostrzewy warmet 200 Z zębca wziął bym ruchomą przesłone opartą na pwerwszym płaszczu patrząc od strony komory zasypowej . Konstrukcja bardzo prosta Dwie blachu piecowe jedna nieruchoma (ta wewnętrzna zaznaczyłem na żółto) druga ruchoma zachodząca na pierwszą (zielona ) odsuwana do tyłu na czas załadunku paliwa nie musi być w żaden sposób mocowana ma się poruszać ślizgowo np na dwóch kątownikach . warto jeszcze pomośleć o powietrzu wtórnym doprowadzonym w strefę płomieni i tutaj rozwiązanie z warmety czyli pionowa przesłona z blachy żeliwnej piecowej umieszczona na dystansach w tylnej części komory paleniska o wysokości zbliżonej do wysokości na jakiej znajduje się pierwszy wymiennik .. rysunek to szkic możesz go dopasować do swoich potrzeb. schemat.bmp

Witaj Może wystarczy zmienić technike palenia .Napisz jaki to kociołek ten żywiec, jakiej mocy ?

Witaj przeglądałem instrukcje budowy rzeczonego kotła ale nigdzie nie dopatrzyłem sie przegarniacza rusztu ani cokolwiek innego do usuwania popiołu , czy mógłbyś opisać jak jest to rozwiązane w tym kotle , czy pozostaje pogrzebacz ? Podoba mi się konstrukcja tego kociołka i jego wymiary bardzo pasują do mojej kotłowni jeśli możesz napisz o nim cos więcej . pozdrawiam