emigrant

Ja nie. Niby taki jest zapis w jakieś normie - tak gdzieś wyczytałem. To samo mi napisał gość z Irleha jak pytałem o dostępność ich kotłów, bo też pytałem o bufory jego. Zgazowujące - 55L/1kW, kotły niezgazowujące 50L/1 kW. Oczywiście mowa o kotłach zasypowych.

No właśnie mam drewno darmowe na minimum 10 lat. Jakbym nie miał drewna własnego to bym nie bawił się w jakieś kotły zasypowe. Póki można jeszcze palić drewnem to chcę z tego korzystać. Ja już nie chcę wpinać kotła bezpośrednio do instalacji. Będzie bufor.

@maronka Tylko jest jeden problem. MPM według producenta jest kotłem zgazowującym i według normy dla kotła zgazowującego jest 55 L na 1 kW mocy kotła, więc bufor 1000 litrów jest za mały. Jak już trzymać się przepisów. Pytanie, czy ktoś to będzie sprawdzał?

Co to jest "micha"? Rozumiem jak MPM do drewna to tylko model 25 kW i dobrany do niego bufor?

Bierzesz poprawkę na to, że bym palił tylko sosną? Sosna pali się fajnie na pełnej mocy aż strzela iskrami, ale to drewno, które szybko się spala. Jeden zasyp to wątpliwa sprawa. Z resztą nie wiem, to tylko takie gdybanie. Szybciej się spala, ale chyba jest bardziej energetycznym drewnem niż liściaste?

@Ryni widzę, że masz tę nową 14tkę z certyfikatem dla drewna. Palisz drewnem, czy tylko węgiel? Jak drewnem to jak to z praktyki wygląda? Ta komora załadowcza nadaje się do drewna, czy to jednak totalna pomyłka?

Nie pisalem o sprzedaży zepsutego, tylko jakbyś dostał nowy to byś go sprzedał. Tutaj @eliks dobrze zauważył, że była ingerencja w zawór i raczej nie ma szans, że gwarancja zostanie uznana.

To może jednak kup tego ESBE dla świętego spokoju a ten szmelc zareklamuj do producenta, czy sprzedawcy, że takie masz problemy. Jak dostaniesz nowy to ten będzie leżał jako zapasowy, albo sprzedasz z małą stratą. Zawsze ktoś kupi.

Im wyższa temp. na powrocie to tym lepiej wiadomo, ale jakim kosztem? Ty robisz duże przestoje. Chyba tutaj największy problem z tymi przestojami.

Potestować na wkładce 45-50 stopni. Drogie te wkładki?

Po co trzymać na powrocie 60, czy ponad 60 stopni przy pełnym otwarciu zaworu. Marnowanie pelletu/kasy. Co innego jak grzejemy warstwowo bufor.

No co, zachciało się ochrony powrotu to masz :). Do tych Waszych pelleciaków nie wystarczy wkładka 45 stopni z pełnym otwarciem 55?

Obawiam się trochę MPM-a 25 kW. Po pierwsze oficjalnie można w nim palić tylko węglem. Po drugie do takiej mocy trzeba już bufor zgodnie z zaleceniami normy 55 L/1 kW mocy kotła, czyli 55 x 25 = 1375 litrów, więc minimalna pojemność bufora to 1500 litrów. Przy założeniach przemysłowych uwzględnia się 80 L na 1 kW mocy kotła, więc minimalna pojemność bufora to 2000 litrów. Z drugiej strony kupno MPM 14 kW może okazać się totalną pomyłką z racji bardzo małej komory załadowczej, ale mam papier, że w tym kotle mogę palić na legalu drewnem, ale tylko liściastym. Ja liściastego nie mam. Mam tylko sosnę. Co tu robić? :) MPM 18 kW pomijam, bo jak już mam brać coś większego niż ten 14 kW to od razu trzeba brać 25 kW. Kolejny problem to według niektórych bufory 1000, 1500 a nawet 2000 litrów to śmiech na sali. Bufor powinien mieć przynajmniej te 3000 litrów, żeby to miało jakikolwiek sens. Zgadza się? Bez względu jakie są odbiory. Bufora 3000 litrów mieć nie mogę, bo po prostu nie stać mnie na tak drogi bufor. Mogę się szarpnąć na 1500 litrów, nie więcej. Ceny MPM-ów są dość zbliżone, więc tutaj mogę kupić każdy. Jednak na bufor 1500 też nie mogę się szarpnąć. Bufor 1000 litrów kosztuje średnio 3000 złotych a 1500 litrów już mamy przeskok na średnio około 5000 złotych. Nie dam za bufor ani 4k ani 5k pln - psycha nie pozwala. Chyba, że poszukać coś na złomach nieocieplonego, wspawać potrzebne, brakujące mufy i samemu ocieplić.

Ok, dzięki. Ta fotka nic nie mówi, gdzie zawory są produkowane. Adres to tylko siedziba firmy w Polsce. Jak tam wszystko już ok? W końcu jesteś zadowolony? :)

Pompka do kotłów o małych mocach(załóżmy do 25 kW) i buforze 1000 litrów wydaje mi się, że starczy 25/40 i to pracująca możliwie jak najwolniej, na 1 biegu?

@sambor Program wyliczył KVS na poziomie 4,21 m^3/h. Numer katalogowy na zielono odwołuje się do zaworu VTC412 z KVS 5,5 a nie VTC531. Rozumiem zawór zaznaczony na szaro z KVS 8 to alternatywa, górna granica zaworu, który jeszcze pasuje obliczeniowo do danych parametrów podstawionych wyżej? Kocioł ma króćce 1 1/2 cala, bufor ma także 1 1/2 cala, kocioł z buforem także łączymy rurami stalowymi 1 1/2 cala. Jak damy przewężenie po drodze zaworem 3D 1 calowym to nie ma to kompletnego znaczenia, bo liczy się odpowiedni KVS tego zaworu? Jak policzyć KVS dla zaworu mieszającego 3D, gdzie instalacja grzejnikowa jest grzana bezpośrednio z bufora? Kurde, jeszcze jestem nieprzytomny, ale Ty też nie postawiłeś przecinka, albo kropki po słowie "najlepsza". Czytając zdanie, że najlepszą opcją jest VTC531.

No dobrze, już wiem o co chodzi z tymi temperaturami powrotu przy ładowaniu bufora. Nie powinno to być 55 stopni. Nawet nie 60 stopni, tylko minimalna to 65 stopni a najlepiej 70 stopni. O co chodzi? Kocioł przy zbyt niskiej temperaturze zamiast ładować bufor warstwowo od góry to będzie mieszać wodę, bo będą zbyt duże przepływy. Kiedyś wspomniałem w swoim temacie, że niektórzy stękali, że wkładka 55 stopni to błąd i ciężko naładować bufor do wysokich temp przy takich temp. powrotu. Wtedy nie wiedziałem o co im chodzi. Bufor ładujemy zawsze warstwowo, nigdy mieszając wodę. W pewnym sensie zawór termostatyczny 3D na powrocie przy ładowaniu bufora nie pełni tylko funkcji ochrony powrotu, żeby kocioł szybko nie zgnił, a bierze udział w warstwowym ładowaniu bufora.

Próbował ktoś z Was ładować bufor MPM-em do 90-95 stopni? Producent zaleca max temp. pracy kotła 85 stopni.

Raczej jaki KVS ma być. Ok, mniejsza o to. @sambor czy dobrze to rozumuję, że im bardziej wygrzejemy kocioł np. wkładką 60 stopni, gdzie pełne otwarcie jest przy 70 stopniach to bardziej efektywniej będzie ładowany bufor mając wyższą temp na kotle? Czy to wręcz odwrotnie będzie? Producent kotła rekomenduje zawór z KVS 9 i u niego taki przepływ ma zawór 5/4 cala - pewnie jakaś chińszczyzna. W ESBE 5/4 cala mają KVS 14 a 1 calowe KVS 9.

Pisałem o tym kilka, czy kilkanaście postów wcześniej, że przy 55 to on dopiero zaczyna przepuszczać a pełne otwarcie o 10 stopni więcej 55+10. Tak jest wszędzie. Kupujesz wkładkę 50 stopni, wymieniasz i tyle w temacie. Ja nawet pokuszę się o 3D 60 stopni, czyli pełne otwarcie przy 70 stopniach. To jest chyba lepsza sytuacja jak trzeba ogrzać zład wody 1000 litrów w buforze.

U mnie musi być zawór 3D cal ćwierć(tak zaleca producent kotła), więc nawet nie będzie to korpus mosiężny tylko żeliwny. W ESBE mosiężne tylko do 1 cala.

No szkoda. U mnie firma Afriso ma dużego minusa. Puszcza w obrót wadliwe produkty - słaba kontrola jakości, albo w ogóle jej nie ma dla oszczędności. Nie wierzę, że jesteś jedynym przypadkiem. Masz gdzieś pod ręką pudełko? Te ich wszystkie zawory to Made in China/P.R.C? Chociaż montownie mogą być w Europie a nawet w Polsce, ale części i korpusy z Chin.

O proszę, jednak zawór 3D był wadliwy. To może napisz jak to naprawiłeś i co dokładnie w nim zrobiłeś. Komuś to może się przydać jak znajdzie ten temat w przyszłości. Ten klin to jakiś zadzior? Jakaś pozostałość po odlewie?

Moim zdaniem cyrkulacją mocno wychładzasz wodę CWU. Po cholerę Ci ta cyrkulacja? Dom masz 500-600 m^2 i bardzo rozległe instalacje? Ja też mam bojler dwupłaszczowy 120 litrów i nie ma żadnych problemów z gorącą wodą. Zadana 55 stopni i przeciąga na 58. Nie mam ATM.

Nie wiem, czy sosną uda się nagrzać 2 wsadami 1000 litrów. Może być ciężko. Sosna szybko się spala, energetyczna też nie jest za bardzo. Przynajmniej sosna będzie się spalać na pełnej pi... ;). Będę myślał jeszcze nad 18 i 25 kW i nie patrzeć na te głupoty lewackich ekoterrorystów. MPM 18 kW i 25 kW w Łodzi na pewno nie przeszły testów emisji CO poniżej dozwolonych 700 mg/m^3 na drewnie liściastym. Pewnie MPM 14 kW nie przeszedł testów na drewnie iglastym, temu certyfikat dostał tylko na drewno liściaste. Bardziej mi chodzi, żeby mieć papier, że dany kocioł spala także drewno w razie czego. A, że MPM 14 kW ma certa tylko na drewno liściaste a będę palić drewnem iglastym to już inna bajka.