emigrant

@xkubus89 O jakiej mocy masz MPM'a do tego bufora 2500 litrów?

Ok, dla mnie może być i wydzielony temat. Nie ma problemu. W sumie to bez znaczenia. Nawet dobrze, że taki temat powstanie, najlepiej podpięty. Tu już kompetencje moderacji co chce zrobić z tymi postami z tego tematu.

Bufor powinien być nieodłączną częścią kotła zasypowego, więc chyba nic tu nie naginamy mówiąc o nim.

@palacz66 to może jednak pompka na grzejniki by się przydała?

@xkubus89 Dzięki za poświęcony czas na zrobienie schematu. Mówisz to działa perfekcyjnie. Ten ZK to co jest? To rozumiem działa jak w kotle się pali i jest ładowany bufor. Co się dzieje jak w kotle wygaśnie? Jak leci woda powrotna do bufora z instalacji? Przez kocioł i przez zasilanie kotła?

Brzmi ciekawie. Masz możliwość to jakoś rozrysować, bo nie mogę tego sobie wyobrazić? Mówisz o 3D termostatycznym z wkładką, czy po prostu z pokrętłem? Masz go na powrocie, czy zasilaniu między kotłem a buforem? Przecież zawór 3D termostatyczny przy stygnięciu wody w kotle "włączy" obieg krótki jak woda na powrocie będzie już zbyt zimna? Pompka będzie ganiać wodę na krótkim obiegu aż całkowicie wystygnie kocioł. Czy nie ma prawa działać, albo źle?

Widzę, że DzonyZerg atakuje wszędzie ;). Już widzę jakie masz obiekcje co do RCK i wentyla wyciągowego. Przy braku ciągu jak będzie dmuchać wentylator wyciągowy to dym i czad może wydobywać się przez RCK. O to chodzi?

Tak działa u mnie identycznie sterownik Luxus4 od SDS Ceramika Kostrzewy. Włącza się pompka od CWU przy 90 stopniach, żeby schłodzić kocioł. Schłodzenie wyłącza się przy 89 stopniach. Kurde, w tej instrukcji Unister Duo nic nie ma, kiedy następuje wyłączenie pompki obiegowej. Ona będzie ganiać wodę aż do wyłączenia sterownika? @rarek powiedz jak to wygląda od strony użytkowej? Pompka będzie ganiać wodę do którego momentu? Załóżmy, że w kotle wszystko już sie wypaliło i kocioł stygnie. Da się ustawić, żeby pompka wyłączyła się przy 70 stopniach? A nie jest ok, zawór 3D termostatyczny będzie ganiać wodę na krótkim obiegu. Dobrze jest. Pompka może sobie ganiać wodę przy rozpalaniu i przy 30 stopniach. Nie ma to większego znaczenia. Zawór 3D z wkładką 65 stopni czy 70 stopni dopiero od tej temperatury zacznie przepuszczać wodę do bufora a pełne otwarcie będzie przy 65+10 lub 70+10 i całkowite zamknięcie krótkiego obiegu. To jest fajnie http://pwkey.eu/index.php?s=oferta&st=ums-4a tylko kurde ten moduł nie umie zarządzać wentylatorem niestety. Jak chcesz zerknij sobie do instrukcji co on potrafi http://pwkey.eu/oferta/instrukcje/UMS-4A-PL_6C01.pdf Całkiem ciekawe urządzonko.

@mikkei Muszę mieć wentylator, bo czasami w ogóle nie ma ciągu. Komin mimo, że ma fi200, ceramiczny to jest niski 7 metrów i nie wystaje poza kalenicę. Nie ma mowy o paleniu na naturalnym ciągu przez cały okres grzewczy. Bywają dni, że rwie z kotła jak testowo uchylę klapkę w Kostrzewie a bywają dni, że totalnie nic. Wolę, żeby wentylator wyciągowy w MPM był zautomatyzowany i uczestniczył w paleniu. Innej opcji nie ma. Po co RCK? No właśnie na takie dni jak z komina strasznie rwie, potężny cug.

Wychodzi na to, że trzeba non-stop grzać kotłem i go nie wygaszać, dobijać do zadanej i kisić opał aż bufor trochę się wchłodzi. Tak cały okres grzewczy :). Przynajmiej jak są mrozy. Wy pelleciarze macie bardzo komfortowo - wszystko działa autonomicznie. Gdyby nie swoje drewno, pewnie wiele lat temu byłbym też pelleciarzem aż do dziś. Na pewno nie węgiel, nawet z racji tego, że u nas w podlaskim węgla nie ma - w sensie jest, ale zza wschodniej granicy z kamieniami i innymi gratisami.

Wiem. Dziś w nocy napisałem w innym temacie o co chodzi z tą temperaturą powrotu przy ładowaniu bufora i zaworem termostatycznym 3D. Sam siebie zacytuję:

To taką popierdółką ładujesz 1000 litrów :)? To jeszcze drewnem. Nieźle. To trzeba cały czas siedzieć w kotłowni.

Ten zawór klapkowy to jakiś specjalny, czy to po prostu wynika z praw fizyki i powyżej 60 stopni jest efektywny przepływ grawitacyjny? O jakiej mocy masz MPM-a? Kurde, ale przecież ładowanie grawitacyjne to bardzo powolny proces. Paląc sosnę, chcę ją palić na pełnej mocy kotła, czyli najbardziej efektywnie. Jak mi kocioł 25 kW będzie co chwilę wchodził w jakieś podtrzymania to ja tak nie chcę.

@carinus O ile dobrze rozumiem to ładujemy na maxa bufor aż do wypalenia opału i w tym momencie odcinamy kocioł od bufora, żeby kocioł nie wychładzał wody w buforze. Tak czy siak musi być zawór zwrotny na powrocie, który skutecznie uniemożliwi przepływ wody grawitacyjnie. Tak to chyba ma działać. Zawór 3D termostatyczny na powrocie tym bardziej nie pozwoli na przepływ grawitacyjny, który musi być dla ochrony powrotu. Tu nie ma mowy o jakiś grawitacjach.

Muszę mieć miarkownik ze sterownikiem, który zarządza też wentylatorem wyciągowym. Ten KEPAS tego nie potrafi. Wężownica będzie, bo niestety, czy stety będzie układ zamknięty. RCK pewnie też się wstawi. Komin fi200 ceramiczny, ocieplony na całej jego długości.

Pod warunkiem, że ktoś jest cały czas w domu i kontroluje co się dzieje w kotłowni. Popsuje sie pompka i rozsadzi kocioł, albo non-stop będzie działać wężownica schładzająca ratując kocioł przed zagotowaniem.

Ok, dzięki za info. Tak czy siak palenie w MPM opiera się na klapce, więc musi być jakiś miarkownik. W każdym razie lepiej, żeby był nawet w razie zaniku napięcia i zatrzymania się pompki obiegowej. Tak, wiem można dać przetwornicę i akumulator 200Ah. BTW, jaką masz wkładkę w zaworze 3D na powrocie?

Dzięki @sambor

Muszę mieć w takim sensie, że nie mam miejsca na większy baniak wyrównawczy w układzie otwartym. Aktualnie jest 30 litrowy i większego nie wsadzę. Dla zładu wody ponad 1000 litrów taki zbiornik jest za mały. Co jest nie tak z tym sterownikiem a raczej miarkownikiem? Podnosi i opuszcza klapkę, do tego współpracuje z wentylatorem wyciągowym. Co trzeba więcej, żeby naładować bufor? Dla instalacji grzejnikowej i bojlera zasilanych bezpośrednio z bufora będzie inny sterownik.

Tak, nie ma mowy MPMa bez wentylatora wyciągowego. Na pewno będzie wentylator. Do niego Unister Duo. Także będzie wężownica schładzająca, bo przy buforze muszę mieć już układ zamknięty - chyba trzeba o tym powiadomić producenta, żeby przygotował króciec pod wężownicę? Tak, tylko zasyp górny. Przecież ja mam Kostrzewę DS 18,5 kW z zasypem górnym, więc wiem jak to jest.

50 km od Białegostoku. Apropo jeszcze bufora. Brać wersję z jedną wężownicą dla solarów? Nie mam pojęcia, czy kiedykolwiek zamontuję solary, ale czy jest sens, żeby taka wężownica sobie była w razie czego?

@mikkei Nie, nie będę korzystał z żadnych dopłat, bo nie spełniam szeregu wymogów. Dom nawet nie jest ocieplony i nie wiadomo kiedy będzie. Za to mam ogromne ilości sosny suchej. U mnie na zadupiu jest oficjalny dystrybutor MPM, ale dziś do nich dzowniłem i nie mają na stanie kotłów. Tylko na zamówienie, więc na żywo kotła nie zobaczę nigdy, bo nikt w okolicy takiego nie ma. W każdym razie ja nikogo nie znam. Jak będę zamawiał to albo bezpośrednio od producenta, albo u swego dystrybutora. Oczywiście zastrzeżenie, że ma być nowy model z Ecodesign. Na pewno nie kupię w jakimś sklepie internetowym, czy allegro.

Możesz do tego programiku wstawić kocioł 25 kW, powrót 65 stopni i co tam wyjdzie? Z góry dzięki. Chyba jednak trzeba będzie kupić 25 kW, bo 14 to pomyłka.

Cytat od gościa z Irleha i mowa o kotle HG:

Ja nie. Niby taki jest zapis w jakieś normie - tak gdzieś wyczytałem. To samo mi napisał gość z Irleha jak pytałem o dostępność ich kotłów, bo też pytałem o bufory jego. Zgazowujące - 55L/1kW, kotły niezgazowujące 50L/1 kW. Oczywiście mowa o kotłach zasypowych.