vernal

A smoki moderatora?

Witam, Jak masz na wys. górnej wężownicy 60C a na wysokości dolnej 40C, to co zrobić gdy na kolektorze jest 50C?

Cel jest taki, że cisnienie ma się nie zmieniać. Z drugiej strony wiadomo, że nie zmienia się tylko wtedy gdy pracuje przepona. I tu cała tajemnica: przepona zaczyna pracować od ciśnienia do jakiego ją napompowano powietrzem. Hydraulik wiedział jak to działa i kazał spuścic ze zbiornika powietrze do 1 bar (tyle też wody ma być +0,1). Zrobił to po to, żeby zawór bezpieczeństwa 1,5 barowy nie wylał wody. Ja bym sugerował ustawienie na 0,8 bar powietrze.

Dawaj dalej Kolego, pytajniki trochę przeszkadzają, ale da się wymyślić co tam było ;)

Normalnie weź i podłącz wg tego rysunku - raz w lewo (i sprawdź jak się kręci), a potem wg rysunku połącz w prawo (i sprawdź). Dodatkowo weź pod uwagę: 1. Nie trzeba wiedzieć gdzie jest faza, nie ma znaczenia dla silnika. 2. Możesz sprawdzać wpinając wprost do gniazdka (bez sterownika). Pozdrawiam.

No to tak właśnie zrobi IB.

Przecież pisałem, że pompę można podpiąć do sterownika kotła a nie do sterownika mieszacza (w przypadku IB). Wtedy pompa się nie wyłączy. Ale mnie nie o to chodziło. Pytałem się jaki masz problem z ogrzewaniem i jak sobie wyobrażasz EFEKT tego, co chcesz poprawić.

Tu powyżej napisałeś pytanie i odpowiedź na to właśnie pytanie. Na pewno rozumiesz o co chodzi? Pytaj o szczegóły....

Napisz jaki chcesz mieć efekt. Bo z tego, co rozumiem, to ma być tak, że: na górze ma być zawsze ciepło ale nie za gorąco, na dole to samo. No i z tego co powyżej napisałeś, to wynika, że te warunki mają być osiągnięte ale takim spalaniem kotła, jakby na dole było o 3-4C zimniej. Tego nie osiągniesz żadnym sterownikiem ani nawet milionem bypassów. Tak więc określ dokładnie: jak ma być.

Witam, Żeby utrzymać w miarę stałą (wymaganą) temp. na dole oraz odpowiednią na górze, można czujnik temp. pokojowej umiesćić na dole a na górze zainstalować głowice termostatyczne. Myślę, że lepiej było na początku napisać jaki jest Twój rzeczywisty problem (różnica temperatur między górą a dołem).

Dokładnie tak. Dobrze wszystko zrozumiałeś. Jednym słowem: Nie ma skoków z 0,3 na 1 a potem na 1,3 itp. Skoro już wszystko jasne, to wiadomo, że niełatwo jest zrobić taki układ zamknięty, w którym ciśnienie wogóle się nie zmenia. W praktyce układy domowe, w których wzrost ciśnienia po zagrzaniu instalacji do wartości nominalnych nie jest większy niż 0,2-0,3 bar, mieści się w normie "że się nigdy ciśnienie nie zmienia". ;) Teraz, jak już rozumiesz o co chodzi, to powyższe zdanie powinno nabrać sensu.

Koleżanko, palenie takim drzewem to barbarzyństwo i to nie tylko dlatego, że śmierdzi, a dla tych, co słuchają kazań, to grzech! No i tata też ma rację. Pozdrawiam.

To nie jest sterownik do kotła. Ani gazowego, ani elektrycznego ani na paliwo stałe. To jest sterownik zaworu mieszającego. A pompę można wetknąć do sterownika kotła.

Witam, Twoim problem jest dziurawa instalacja lub nieodpowietrzona instalacja. I to chyba tyle z praktyki. A z teorii, to nabij tyle zimnej wody ile masz powietrza w przeponie. (może być 0,1 bar więcej). Zbiornik jest po to, żeby ciśnienie w instalacji nigdy się nie zmieniało, nigdy. Pozdrawiam.

Wymontuj ten zawór 4D i wszystko, co z nim powiązane. Wyrzuć do kosza a wszelkie rachunki wyślij do tego, kto Ci dał ten schemat. Potem będzie OK. Pozdrawiam.

Tak, bedzie działał. Z tym, ze nie ma on kalendarza i nie da sie ustawić na stałe różnych temperatur w róznych porach doby (mozna tylko ręcznie). Jeśli tego wczesniej nie używałeś, to nie będzie Ci przeszkadzać.

Witam, Takie rzeczy to się robi sterownikiem różnicowym. Zastanawia mnie po co ktoś wymyślił sterowanie za pomocą temp. spalin (niedokładne). Czy ktos wie? Może różnicowy się do tego nie nadaje? :blink: Pozdrawiam.

Przyjmujesz nieprawdziwe założenie, że sterownik potrafi ochronić kocioł przed zagotowaniem. Gdyby tak było, to niepotrzebne byłyby zabezpieczenia rygorystycznie wymagane przez normy (układy przelewowe oraz schładzające). To tylko bajer, który czasem potrafi zadziałać. Osobiście uważam, że sterownik powinien mieć ochronę tego typu, jednak z jej skutecznością nie wiążę większych nadziei.

Niezbyt dokładnie rozumujesz i stąd dalsze problemy. Po pierwsze piszę "piec", bo tak naprawdę to jest kocioł nie piec. A więc garczek z wodą - piec bada temperaturę wody i jak jest mniejsza niż 55 to dogrzewa, ale to grzanie jest tak mocne, że pompa nie potrafi odebrać na bieżąco dostarczanego wodzie ciepła i jak dojedzie w garczku do 55, to piec się wyłącza z gazu a chodzi tylko pompa. Po pewnym czasie temp. w garczku spada i piec się załącza grzejąc kocioł. Jak się głowice zamkną, to "po pewnym czasie" trwa po prostu dłużej niż krócej :P Pozostaje problem pompy, która teoretycznie chodzi (bo są różne rozwiązania) i czasem trzeba zadbać o to, żeby wszystkie termostaty się nie zamykały. Takie szczegóły zależą od budowy instalacji (potrzebny schemat lub rysunek), rodzaju kotła i sterowania.

Jaki jest sens mierzenia temp ścianki - i jak wogóle tego pomiaru dokładnie dokonać? To jest niewykonalne. Robiłeś może takie pomiary? Lub jakiekowiek? Wystarczy mierzyć temp. spalin (pewnie w okolicy ścianki) u wylotu komina w zależności od temp. spalin w czopuchu. Wiadomo, że jak u wylotu jest poniżej 40C, to jest źle (ścianka, nie ścianka - mało istotne, bo to nie badanie labortoryjne, nikt z tego wzorów wyprowadzać nie będzie). Swego czasu robiłem pomiary tych temperatur i akurat wyszło, że gdy w czopuchu spada poniżej 120C. to u wylotu jest mniej niż 40! Czyli spadek ok. 7K/m! Ten mierzony układ kominowy jest akurat fatalny (za duzy przekrój komina), ale pomiary rzeczywiste. Pozdrawiam.

Odpowiedź na to jest bardzo prosta i dosadna: Wolę zagotować kocioł (jemu niewiele sie stanie) niż zniszczyć: instalację oraz pompy (te zniszczenia są nieodwracalne). Instalacja ma być tak zrobiona, żeby kocioł obronił się bez żadnych zaworów itd. Poza tym IB wcale nie zamyka zaworu gdy temp. pomieszczenia dojdzie do zadanej. Mnie nie chodzi tu konkretnie o sterownik IB, tylko o zasadę wg której on steruje zaworem w połączeniu z temp. pomieszczeń. To jest zupełnie inna technologia niż innych tu wymienianych. Być może tak działaja tez inne, niewymienione tu sterowniki - ten typ mnie się podoba, a histerezowe uważam za przeżytki.

"Piec" ma ustawioną temperaturę, do której wodę ma nagrzać - teraz to jest 55C. Jeśli temp. W NIM jest niższa, to ją dogrzewa - pobiera gaz. Jeśli już w nim osiągnie 55C, to przestaje ja grzac - pobierać gaz. Musi. Inaczej temperatura w nim by cały czas rosła :blink: I tyle w sensie pobierania gazu. Tylko tyle. On nic więcej nie wie, czy są sterowniki pokojowe, głowice itd. Koniec. Zastanów sie nad tym, przemyśl parę razy i zrozum (bo to, choć proste, to takie trywialne nie jest). I teraz nieważne czy podepniesz sterownik, czy będa głowice - gazu zużyjesz tyle, co odbierze instalacja. Skoro masz zawory dostosowane do głowic termostatycznych, to pewnie warto je kupic, nie zaszkodzą a pomóc mogą. Kupując Dianę D10 trzeba tylko sprawdzić czy potrafi ona współpracować z Twoim "piecem".[w sensie załączania i wyłączania].

Ok, czyli nie dość, że sterownik mieszacza, to jeszcze pokojowy trzeba dokupić. I steruje tak, że masz docelowo w mieszkaniu przedział temperatur. Natomiast taki IB na przykład - od razu ma sterownik pokojowy (czyli w sumie już połowę taniej wychodzi). W dodatku docelowo pilnuje on konkretnej zadanej temperatury i to jest plus zasadniczy. Nie widzi jedynie kotła - w naszych warunkach to pewne ograniczenie, ale zasadniczo, to nie ma znaczenia (bo nie od tego on jest).

No tak, ale skoro nie masz głowic, to uważam, że lepiej spróbować normalnie, sterownikiem. Dobrze zrozumiałeś. Nie, to nie jest to samo 0,5. Tu chodzi o to, że możesz ustawiać temperaturę zadaną co 0,5 stopnia. U Ciebie co prawda też się ustawia temperaturę zadaną, ale zauważ, że tak naprawdę to ustawiasz zakres (20,5-21,5). A tam ustawia się jedną, rzeczywiście jedną i tej on pilnuje. Nie ma żadnego przedziału. O to właśnie chodzi. W rzeczywistości ta temperatura nie będzie stała, ale nie powinno być dużych wahań.

Witaj Paweł, Mnie się to podoba, widać, że ktoś to optymalizował i miał głowę na karku. Zastanawia mnie tylko praca solarów płaskich na stosunkowo wysokich temperaturach. Jak rozumiem są one z przepływem bezpośrednim oraz bez izolacji próżniowej. Jeśli tak, to ich sprawność przy temperaturach niższych jest równie dobra co przy wysokich (jeśli nie lepsza). Warunki wysokiej temp. bardziej mi pasują do technologii heat-pipe oraz próżni.... Pozdrawiam.