vernal

To chyba "utorbienie" tak trzyma żar ;) Zauważyłem, że pellet się nie cofa, w każdym razie mniej niż zrębka. Jak jest zasobnik i łączenie szczelne, to nie ma szans. Zabezpieczenie jednak być musi, bo jak się nie domknie zasobnika... Pogoda w sam raz na testy - i tak jest gorąco :lol: Pozdrawiam.

Zawór 4D dałbym bliżej kotła. Zawór różnicowy kosz. Do rozdzielaczy wystarczy 1". Do cwu to raczej zawór zakręcany a nie kulowy.

Czyli masz 2 strefy a siłowników ile (tyle co obwodów)?

Witam, Co ta pompa robi gdy połowa obwodów się zamknie - jak zmieniają się przepływy? Te salusy to masz na myśli termostaty czy siłowniki? Jeśli termostaty, to jakie masz siłowniki i do czego wpięte? Pozdrawiam.

Cieszę się, że się zgadza, a co na to inżynierowie wielkich firm? Opisywałem tylko zasadę na jakiej to ma szansę działać (podłogówka i termostaty pokojowe). W tym konkretnym przypadku projektant/instalator i ktokolwiek kto przy tym cos robił nie miał o tym zielonego pojęcia. Dobrał to, co mu do głowy przyszło i nie działa i nie będzie działać. Pozostaje zaprojektowanie od nowa, co już widzę kol. mak rozpoczął. Pozdrawiam.

Zasada jest taka, żeby nie dopuścić do zgaśnięcia ognia w czasie pierwszych paru postojów. Kombinuj. Jak się nie da ustawieniami, to można spróbować paliwem. Jak miał jest mieszany z piaskiem, to zaraz zgaśnie. Warto też mieć miał/groszek który ma małe ilości gazu. Pozdrawiam.

Powoli, nie od razu na maksa. Nałóż połowę na początek. Dmuchawa o połowę wolniej i sprawdź, że jej klapka się domyka całkowicie gdy się zatrzymuje. Uszczelnij kocioł, żeby nie dostawał (zwłaszcza dolnymi) drzwiczkami lewego powietrza. Uchyl klapkę w drzwiczkach zasypowych. I najważniejsze oraz najtrudniejsze - zmniejsz ciąg komina. [Na początek możesz nieco uchylić drzwiczki wyczystki komina, jeśli nie masz regulatora ciągu kominowego] Zobacz co się stanie. Pozdrawiam.

To tylko 1 z metod, bo chyba zapomniałeś, to dopisałem. Nie jest tak fajna jak sterownik różnicowy z pompą ale... Na zasilaniu, albo na powrocie cwu. Zawór termostayczny, który sie otwiera powyżej ustawionej temperatury a poniżej się zamyka. Kapilara do kotła i ustawic na 45. Pozdrawiam.

Zrobi się, spokojnie. Nie przeceniaj mnie, koncepcja nie jest moja, jak mi się wydaje, tak się po prostu robi na świecie. Ale oczywiście mogę to dokładnie wyjaśnić. Po pierwsze - żadnych siłowników nie trzeba (zastosowanie ich pozwala działać strefowo, ale na razie o tym nie mówimy, bo strefy są niezależne od technologii dostarczania energii). Trzeba założyć, że zarówno dla pogodówki jak i dla termostatu grzejniki (np. płaszczyznowe) są dobrane w sposób odpowiedni już na etapie ich projektowania [szkoda na razie na to czasu, ale jak trzeba to i tu łatwo wykazać konieczność zastosowania termostatów]. Biorę więc termostat (taki za 68 trochę słaby, lepszy będzie taki za 110, sorry 2 dychy trzeba dołożyć) i zapinam go do pompy mieszacza. Umieszczam go w miejscu reprezentatywnym i działa. Dlaczego wystarczy? Bo działa naturalnie - budynek traci pewną ilość energii, to ją dostarczamy. Jest nawet lepszy od pogodówki, bo ta nie wie czy rzeczywiście budynek energię traci gdy temperatura spada, tylko na ślepo zakłada, że tak jest. Do pogodówki wszystko musi być zrobione ildealnie, łącznie z wentylacją, ociepleniem itd - wtedy będzie ok (co tam parę tysięcy dla kogoś kto i tak ma dom idealnie zrobiony, zrozumiałe - kupi to bez mrugnięcia okiem). Wracając do termostatu za 110 zł. (Prawie) Każdy powie - nie nadąży za podłogówką, zamota się i wyleci za okno. Z drugiej strony niektórzy inżynierowie firmy Herz twierdzą, że ich siłowniki są tak dobre do podłogówek, że wystarczy sterować nimi zwykłym termostatem histerezowym. No cóż, niby inżynierowie, ale tyn Panom na razie dziękujemy, niech ćwiczą dalej. Termostat ma być bezhisterezowy, natomiast musi posiadać algorytm [oparty na wiedzy ogólnej o całkowaniu, różniczkowaniu itp - proste rzeczy, do których inżynierem nawet być nie trzeba]. Ma po prostu zrobić tak, żeby z odpowiednim wyprzedzeniem dodał energię do grzejników (pompa ON) w ilości takiej by utrzymywać temp. zadaną (jak to nazwał Vlad, praca cyliczna, a dodałbym - pulsacyjna). Na tym opiera się cała wielka tajemnica ogrzewania pomieszczeń. Co to znaczy pulsacyjna. Zapuszcza pompę na określone przedziały czasu, wyliczone tak aby w efekcie suma pola tych impulsów była równa "polu pod krzywą" = całka wykresu ubytku energii z budynku. Czy zrobi to idealnie? Przy podłogówce jak najbardziej, bo to właśnie duża bezwładność wygładza charakrystykę wykresu impulsowego (porównujemy te wykresy na dłuższych odcinkach czasowych). Dla dokładności stosuje się sprzężenie zwrotne (cały czas temperaturę mierzymy). Dla zobrazowania różnicy między termostatem histerezowym podam przykład Temp. zadana 21C. W budynku słońce nagrzało do 21,8. Histerezowy stoi, bezhisterezowy stoi. No to temperatura w dół, bo za oknem mróz i słońce zaszło. 21,5 - histerezowy stoi, bezhisterezowy zapuszcza pompę na 3 minuty a potem przez 15 minut stoi. Po 18 minutach temperatury odpowiednio 21,2 oraz 21,3. Histerezowy stoi, bezhisterezowy zapuszcza pompę na 5 minut i stoi 13 minut. Widać, że zanim histerezowy się kapnie o co chodzi, to w domu (z podłogówką) zrobi się 19,5 stopnia. Natomiast bezhisterezowy rysuje sobie opisaną wcześniej charakterystykę i na bieżąco bada czy mu dobrze idzie. Oczywiście sposób obliczania impulsów i modyfikowania ich jest bardzo ważny i zależy od tego ile oleju w głowie miał zespół obmyślający algorytm. Jest na rynku trochę takich urządzeń i ceny ich startują rzeczywiście od 68 zł. Ale algorytmy są różne. Dla przykładu Euroster 2026 to niedoróbka choć oparta na dobrym pomyśle (ale podobno programista zaginął w akcji :lol: ). Salusy też są słabawe - trochę za proste podejście do "impulsowania" - w niektórych przypadkach mogą działać poprawnie. Tyboxy są znacznie lepsze pod tym względem choć mają pewne niedoróbki użytkowe, jak np. głośne przełączanie przekaźników. To tyle o koncepcji jako takiej. Where do we go now? Teraz jest miejsce na robienie stref... Dla kolegi sambor jeszcze informacja, że przy strefach nie trzeba nawet pompy wyłączać gdy wszystko zamknięte - pompy schodzą z obrotami do minimum i krzywdy sobie nie zrobią. Pozdrawiam.

A jak awaria spowoduje duży wzrost temperatury w kotle to co? Nie należy wtedy puszczać wody na instalację (co chętnie zrobi zawór różnicowy), bo może się to skończyć ponownym jej robieniem! Ochronę zagotowania masz dobrze zrobioną - niech się gotuje do woli ale tylko przez naczynie.

Może być do tego też drugi zawór z kapilarą :lol: ;)

Jak się nazywa ten podłogowy?

Nie widzę potrzeby zastosowania zaworu różnicowego przy pompie. Zrobiłeś ogrzewanie ścienne w piwnicy? - ja też tak mam ;) Obwód ten połącz lepiej jak na rys.2 - dzięki temu grzejnik będzie grzał niezależnie od podłogówki (RTL nie zamknie grzejnika.

Witam, Trochę to rozbudowane, więc parę uwag na początek, może to jeszcze nie być wszystko. 1. Odpowietrznik 6 niepotrzebny. 2. Od kotła do naczynia radzę dać miedź lub stal. 3.RTL do bojlera się nie nadaje - lepiej dać zawór termostatyczny z kapilarą umieszczoną jako czujnik wody w bojlerze. 4. Jak masz 3D na powrocie, to pompa zaraz za nim a przed powrotem do kotła. Pozdrawiam.

Albo osobna rura calowa do naczynia przelewowego albo zostawić tak jak jest i sprawdzić jak bardzo będą się grzejniki ocieplać latem (być może wcale).

Zrozumiałe, jednak wypowiedź eRzecznika jakoś tak mi inaczej zabrzmiała :lol:

Dokładnie.

Czyli 2 razy większy.

No to napisał eRzecznik, że pellet jest jednym z najbardziej efektywnych... Czyżby nie wiedział co pisze? [bo chyba nie wprowadza ludzi w błąd specjalnie?]

Z takim hydraulikami to lepiej nie współpracuj.

Trochę straty na nim jest, ale to zależy od przepływu. Przykładowo dla takiego jak mam LQM-II-K (JS 90-1,5-NE) 3/4 cala przepływ nominalny wynosi 1,5 m3/h (strata to 20kPa, czyli 2m podnoszenia pompy) ale dla przepływu 1 m3/h strata wynosi 1m. Jak pompa jest na krótkim obiegu, to prawdopodobnie zapasu trochę ma. Trzeba sobie pomierzyć temperatury i znając moc można przepływ wyliczyć. Ale pomysł z bypassem jest przedni, bez obliczeń ciepłomierz pokaże czy można na nim jechać cały sezon czy tylko do pomiarów. Pozdrawiam. P.S. Dodam jeszcze, że przepływ maksymalny tego ciepłomierza wynosi 3m3/h.

Jak na tłoka to wynik i tak niezły. Analizator pokazuje dlaczego. VER pokazuje, że pellet jest dużo droższy od węgla. Czekam jeszcze na wyniki kol. sambora z oryginalnego palnika... Pozdrawiam.

Potrzeba zakręcania zaworu jest, bo jak stanie pompa cwu, to grawitacyjnie coś tam zawsze przelecieć może, więc nie ma co się bawić, tylko zawór się zamyka.

Trzeba zakupić pompę np. JY1000, podpiąć ją do transportera i napełniać wszelkie instalacje ;) Pozdrawiam.

Z polecenia jest zawsze najdrożej ;)