adam

Nooo,może tych rurek,to nie koniecznie ile się zmieści,ale z głową i bez oszczędzania na każdym metrze. :D

Kocioł z podajnikiem ma wszelakie zabezpieczenia uniemożliwiające zagotowanie się wody.Dodanie do niego zewnętrznych zabezpieczeń (a tu jest sporo możliwości) zwiększa jego bezpieczeństwo. Poza tym w ukł, zamkniętym,czym większe ciśnienie,tym wyższa temp. wrzenia,więc czym większa temp. na kotle,tym trudniej go zagotować i wytworzyć tym samym powietrze w instalacji. Układ zamknięty uważam za bezpieczny dla kotłów z podajnikiem. Ciekawe,że w wielu krajach taki ukł. jest dopuszczalny,a u nas nie.Czyli tam jest to bezpieczne,a u nas nie jest?Czy w tym przypadku o bezpieczeństwie decyduje ustawa,czy zastosowanie właściwych zabezpieczeń? Zagrożeniem nie jest sam fakt zamknięcia układu przy kotle na paliwo stałe,ale trwanie przy głupim stanie prawnym,który ludzie i tak omijają montując zamknięte instalacje na podstawie niepełnej wiedzy i swoich o koniecznych zabezpieczeniach wyobrażeń. Gdyby w tej kwestii była konkretna ustawa a w niej wymienione konkretne warunki dopuszczenia takich instalacji,ludzie wiedzieli by czego się trzymać,bo wtedy na rynku,automatycznie pojawiły by się odpowiednie urządzenia i systemy zabezpieczeń.W każdej hurtowni wiedzieli by,co doradzić klientowi. A tak,każdy kombinuje,jak potrafi najlepiej,a jak potrafi,to wiemy. Głupiego prawa nikt nie szanuje.Tu działa dobór naturalny.

Coś nic tu nie czytam o tym,czy kocioł węglowy będzie pracował w układzie otwartym,a tak by przecież wypadało. Trzeba by go więc podłączyć przez wymiennik,by reszta instalacji pracowała w ukł. zamkniętym. Nie każdy kocioł gazowy będzie pracował przy niskim ciśnieniu.Jaka by tam była wysokość od kotła gazowego,do najwyższego punktu instalacji.Jak z 10m,to gazowy przy tym ciśnieniu pójdzie.Niektóre kotły (np.Immergas,i pulsacyjny Auer) mają tylko czujnik obecności wody zamiast czujnika ciśnienia.Wtedy hulają i w instalacji otwartej. Gdyby to szło na wymienniku,to wtedy nie koniecznie trzeba,podczas pracy kotła węglowego,odcinać kocioł gazowy z obiegu.A niech tam sobie i popłynie przez niego co nieco,a zabezpieczenia z kotła gazowego zawsze są w tedy w gotowości do działania,czyli naczynie przeponowe i zawór bezpieczeństwa.

Nie jest potrzebna.Byle by tylko nowy kocioł nie miał dużo większej mocy od starego,bo tu by się mogli czepiać.

I ci fachowcy,wg.mnie mają rację.Wyliczanie ile to metrów rurki potrzeba na dane pomieszczenie,by oddała ona określoną ilość Wat jest tylko pozorem fachowości,a tak naprawdę może doprowadzić do problemów z dogrzaniem pomieszczeń. Każdy fachowiec doskonale wie jak gęsto i w jakiej strefie pokoju rozkładać rury.Nikt nie jest w stanie wyliczyć ile metrów rury trzeba na dane pomieszczenie.Oczywiście po kliku latach doświadczeń każdy fachowiec od podłogówki wie mniej więcej,że na ten pokój pójdzie np. ok. 60m a na kuchnię np. ok. 40m i na podstawie tej wiedzy robi się kosztorysy.Są to jednak liczby bardzo orientacyjne.I nie ma co mieć o to pretensji. Po prostu rozciąga się tyle rury,ile wyjedzie na dany obszar.Jeśli tak zrobiona instalacja będzie droższa o te nadmiarowe metry rury,to nie wyniesie to więcej niż kilkadziesiąt złotych.Czy o taką kwotę warto wojować? Chciałbym widzieć w akcji fachowca,który wyliczył sobie na podstawie wydajności cieplnej 1mb rurki ile to metrów pójdzie mu na dane pomieszczenie,i jak on potem celuje w rozwijaniu tej rury,by mu to wyszło jak sobie wyliczył. :D

Pewnie,że będzie.Byle moc kotła wystarczyła.Ile on ma kW,i jaki jest wspólny metraż do ogrzania?

Perfekt?Nie znam.

Wkład kominowy i tak musisz zamontować,bo inaczej zamordujesz komin błyskawicznie.Czym nowocześniejszy kocioł,tym więcej kondensatu produkuje zalewając komin wodą. Pozwolenie wydane lata temu,(przez nie mającego pojęcia o postępie w dziedzinie sprawności kotłów urzędnika) na montaż kotła bez wkładu stalowego nie koniecznie musi być ważne dzisiaj. Poza tym nie pisałeś nam wcześniej nic na temat komina,a jedynie o zamianie kotła z jedno na dwu funkcyjny. Trochę wprowadziłeś nas w błąd.

Zaraz,zaraz... .Przy kotle gazowym nie instaluje się zaworów 4-drożnych,bo i po co. Do takiej instalacji kocioł kondensacyjny jest bardzo dobrym rozwiązaniem,a jeszcze lepszym (ale droższym) kocioł pulsacyjny. To,że w grzejnikach jest dużo wody nijak nie wpływa na ekonomię,więc się tym nie przejmuj. Najlepiej zainstalować na grzejnikach zawory termostatyczne.Do daje spore oszczędności,pod warunkiem,że korzysta się z nich właściwie.

Chodzi o to,by pierwsze grzejniki nie odbierały pozostałym zbyt wiele ciepła.Dlatego średnice rur się stopniuje.Choc w tak nie wielkiej instalacji,nic się nie stanie jak wszystkie będą na rurce 16. Nie wiem jak zaplanowałeś puścic rury,ale ja bym zrobił tak; Z kotła wyszedł bym rurą 20 i rozdzielił bym ją na dwa odgałęzienia 16.Na tym skierowanym w lewo od kotła podłączył bym te dwa grzejniki i łazienkę,a na drugim resztę. Problemem może byc przejście przez korytarz.Można przejśc nad nim górą a potem zejśc na dół za ścianą.Trzeba jednak pamiętac o odpowietrznikach automatycznych na rurach przechodzących pod sufitem korytarza. Można,jeśli poniżej jest dostępna piwnica,tamtędy puścic rury i wyjśc nimi w pokoju,a potem to już normalnie.

A ja marzę o tym,by klienta było stac na podpiwniczony budynek i instalację grawitacyjną z miedzi.To najlepsze rozwiązanie w ogrzewnictwie.Oczywiście,taka instalacja nie wyklucza zastosowania pomp. Bardzo dużo jest racji w tym,że obecnie następuje bezsensowne przebajerowanie instalacji.Fakt,kiedy się taką instalację wykona i uruchomi,daje to sporo satysfakcji (i kasy) instalatorowi,ale czas poświęcony na dumanie nad połapaniem tego wszystkiego do kupy trudno uznac za zapłacony. Inst.grawitacyjna jest prosta i nie wymaga zbyt wielu przemyśleń a i tak potrafi cieszyc.

Grzejniki są dobrze dobrane.Ale dlaczego wysokości 500?Masz tam takie niskie parapety?Standardowe grzejniki mają 600. Kermi są chyba najdroższymi grzejnikami na rynku.Porównaj ceny Purmo,Stelrad,CosmoNova,Buderus,Brugmann,Korad.Popytaj o ceny w hurtowniach a nie tylko w marketach. Najlepiej kupic grzejniki od instalatora,bo oni mają często spore rabaty.On coś zarobi,a i ty nie przepłacisz.

Taką fakturę można wystawic tylko na firmę.Na osobę prywatną montaż tylko z 7%VAT.

Schemat OK. Do kominka zwykle nie stosuje się zaworów różnicowych,bo kominek najczęściej jest na parterze,więc grawitacyjnie i tak nie pójdzie.Jeśli jednak rozprowadzenie rur z kominka pozwoliło by na ogrzanie piętra grawitacyjnie,to dlaczego nie.Wtedy taki zawór miałby jakiś sens.

Nie jestem pewien,ale chyba Buderus miał coś takiego...

Pewnie,że muszą poprawic.No..., lenie totalne, i tyle.Co to za problem wstawic przed zaworem odpowiednią przedłużkę? A ciśnienie może ale nie musi wycisnąc tego powietrza.Można też z tyłu grzejnika wkręcic odpowietrznik,ale to już oni powinni zrobic,skoro to tak zbabrali.

Tak to jest jak się przeczyta ''po łebkach'' :lol: :P Przecież ja miałem w swojej starej instalacji podobnie i hulało to grawitacyjnie kilkanaście lat bez problemów.

Skąd takie przekonanie?Jest dużo kotłów o mocy minimalnej 6-7kW.

No i trzeba zachować odpowiednie spadki,co przy takim prowadzeniu czasem nie jest łatwe.

Grawitacyjnie nie pójdzie.A po co tam odpowietrznik?Przecież te rury i tak idą do grzejnika,więc to na nim niech będzie ten odpowietrznik.

Musisz jakoś odpowietrzać tą podłogówkę.Ja w takich przypadkach,w jakimś kącie, dają na podłogówce trójnik z gwintem wewnętrznym i wkręcam tam odpowietrznik automatyczny. Jak na samą podłogówkę dasz oddzielną pompę sterowaną termostatem nawet RTL nie będzie ci potrzebny,bo i co on by wtedy miał robić?Przeszkadzał by tylko pompie. Jeśli na grzejnikach masz zawory na powrocie,to przykręcając odpowiednio każdy grzejnik tym zaworem możesz uzyskać skuteczny przepływ na podłogówkę i na grzejniki,czyli to,o czym pisał comacho,tylko łatwiej.Bo kryzowanie termostatów,to trochę więcej zabawy. Zanim się zabierzesz za montaż dodatkowej pompy spróbuj najpierw najprostszego sposobu.No i to odpowietrzenie.Koniecznie!

Prawdopodobnie na podłogówkę idzie za mało wody,bo stawia ona największy opór z całej instalacji i pompa tam już nie wtłoczy wody.Ile jest metrów rury na tej podłogówce? Drugi powód,to pewnie jej zapowietrzenie i wydaje mi się,że bardziej prawdopodobny. Pozakręcaj wszystkie grzejniki i zostaw tylko podłogówkę.Zobaczysz ile wyleci powietrza.I pompę przy tym na trzeci bieg.Jak pompa będzie szumiec,odkręcaj lekko śrubę na jej osi,to ją odpowietrzysz.Jeśli to nic nie da,to pozostaje na podłogówce dac oddzielną pompę. Poco spuszczałeś wodę?Świerza woda = dużo nowego powietrza. Pompa i zawór zwrotny na powrocie to jak najbardziej prawidłowy i skuteczny sposób montażu. A co do ukł. zamkniętego....,cóż...,niby nie wolno,ale to bardzo sensowne rozwiązanie. Jakie tam masz zabezpieczenia?

Koniecznie porządnie przepłukaj starą instalację,bo ci wymiennik zamuli.

Bardzo dobry materiał.Ja z Pexa układam tylko podłogówki,bo się ładnie wygina.Wodę (z pexa robię sporadycznie) i CO wykonuję w systemie Hepworth. Pex ma swoje wady.Np.trzeba bardzo uważac,by nie naciskac za mocno na kształtkę z zaprasowaną rurą,bo rura potrafi pęknąc.Źle też znosi przełamania. Wadą też jest to,że złączki innych firm nie zawsze są kompatybilne z rurami innych.Niby wchodzą,ale różnie z tym potem bywa.

Jest dokładnie tak,jak pisze Piotrek.Niewielki spadek ciśnienia w nowej instalacji jest normalny.Zawory termostatyczne nie mają nic do tego.