cezario1

Też tak sądzę minimum PP40. Mogli też źle ją zgrzać zmniejszając otwór na zgrzewie. Możesz jeszcze sobie sprawdzić czy zawory odkręcone na maksa jeżeli je zastosowali. Może być też przytkany filtr siatkowy. Nie wiem czy zrobiło się to zaraz po montażu czy pompa długo pracowała poprawnie. Jak długo to trzeba wszystko przeczyścić.

Grzejniki gorzej od podłogówki oddają ciepło dlatego ustawiają deltę 7. Delta to różnica temp. wody pomiędzy zasilaniem i powrotem. Powoduje też że pompa później się załączy w tym przypadku o 2 stopnie przy niższej temperaturze na powrocie wody. W podłączeniu bufora szeregowym pompa steruje deltą na grzejnikach. W połączeniu równoległym steruje tylko buforem a grzejnikami sterujesz ustawiając szybkość pompy obiegowej. Trzeba to tak zgrać żeby woda jak najmniej mieszała się w buforze.

Ale Ty masz inną pompę 7 kw nie t-cap 9kw i większą powierzchnię do ogrzania. T-cap ma 2 wentylatory i większy parownik, wymiennik i inaczej jest skonstruowana. W trybie cichym jest większy cop.

Grzeje na krzywej trochę ją ostatnio skorygowałem +12 stopni = 36 było 37 a -10 stopni = 41 było 42 Jak przyjdą mrozy to raczej ją skoryguję na 42 - 43 Do zera jest idealnie tak jak teraz czyli 22-23 stopnie w domu Zależy czy słońce coś nagrzeje przez okna. Wszystko zależy od domu i instalacji. Ile wody jakie grzejniki i jak dużo przewymiarowane. W Panasonicu na grzejniki dają deltę 7 a na podłogówkę 5. Jedno wł- wył na godzinę to bardzo dobry wynik. Mnie uczyli, że lepiej nastawić 1 stopień więcej i deltę 7 zamiast 5. W trybie cichym zmniejszysz liczbę wł-wył na godzinę. Ja mam 10 kw fotowoltaiki na starych zasadach więc patrze żeby była w domu komfortowa temperatura. Za prąd raczej nie będę płacił.

Liczba włączeń i wyłączeń zmienia się w zależności od temperatury na dworze i zapotrzebowania budynku na ciepło. Na wyświetlaczu mam trochę więcej godzin pracy niż wyłączeń i włączeń z tendencja zniżkową włączeń i wyłączeń. Na chwilę obecną 2 godziny pracuje pompa a godzinę 1.30 - 1.45 jest wyłączona. Trochę mam obawy czy nie za długo pracuje sprężarka. Niestety jeżeli wyłączę tryb cichy to bardzo leci COP z 5 na 4 wartość dobowa na dzień dzisiejszy, ale będzie włączona sprężarka krócej . Ma 610l wody w instalacji z buforem więc ma co grzać. Ja mam inaczej zrobione CWO czyli grzeje się zimą cały czas tak jak kaloryfer a latem tylko CWO bez CO. Przy temp nastawionej CO 38 stopni wodę nagrzeje w CWO przy niższej CWO trzeba grzać osobno. Standardowo pompa grzeje albo CO albo CWO i może to powodować większą ilość wł-wył .

To po co zakładałeś temat ,,Czym sterować temperaturą w domu Pompa ciepła" Koledze z forum też założyli i doradzili fachowcy a teraz będą przerabiać. Fachowcy robią tak jak im najprościej i żeby wyrwać jak najwięcej kasy. Może lepiej jak się na tym nie znasz to z nimi nie dyskutuj. Powinno wcześniej być uzgodnione gdzie i jak montować, wielkość bufora itp. Powinni zrobić wizję lokalną.

Nie znam tej pompy tylko ze słyszenia. Ja bym podłączył szeregowo Czyli woda z pompy idzie prosto na CO a powrót z CO do bufora i z bufora do pompy. Bufor będzie służył do defrostu pompy czyli rozmrażania. Sterowanie albo krzywą grzewczą albo pompa ma też sterownik pokojowy z funkcją adaptacji. Powinno pójść na pompie obiegowej w pompie ciepła.( Nie wiem jaka tam jest ale raczej jej nie zajedziesz bo masz grawitację , u mnie działa na takich samych obrotach jak przez bufor) Pompa lepiej trzyma deltę na kaloryferach czyli różnicę pomiędzy zasilaniem a powrotem. Może być zamontowany mniejszy bufor np 60l. Druga opcja to połączenie równoległe, czyli woda z pompy wpada do górnej części bufora a wraca od dołu bufora. Z bufora na CO wypływa górą a wraca dołem. Musi być założona wtenczas dodatkowa poma obiegowa, która może być podłączona do twojego sterownika pokojowego. Niestety woda w buforze może się mieszać mniej lub bardziej i z bufora woda idzie na kaloryfery trochę mniej ciepła więc musisz ustawić na buforze większą temp. czyli większe zużycie prądu mniejszy COP. Bufor musi być raczej duży ja bym dał od 200 do 300l. Masz grzejniki aluminiowe to bardzo dobrze. Mogą Ci zrobić dwie opcje tylko zaworami będziesz musiał przełączyć żeby zasilanie nie szło przez bufor lub szło. Ja mam tak zrobione bo nie wiedziałem jak będzie lepiej w praktyce. Ja mam dom o powierzchni do ogrzania 165 m ocieplony po modernizacji na czyste powietrze. Zapotrzebowanie na ciepło 23000 kw wyszło z ciepła App i pompa 9kw mogła by być trochę słabsza. Tylko to jest najmniejszy T-cap Panasonica. Nie wiem dlaczego tak dużą pompę Ci dobrali mają 8 i 10 kw w ofercie. Dom domowi nie równy. Strefa klimatyczna też się liczy.

Pytanie powinno brzmieć, jakie ma dom zapotrzebowanie na ciepło.

Pompa dobra, nadaje się do tej instalacji. Wydaje mi się, że będziesz musiał zaufać firmie montującej Ci pompę. Pamiętaj, że głowiczki na kaloryferach i regulator pokojowy zwiększają taktowanie a co za tym idzie skracają żywotność pompy i pobór prądu (pompa przy starcie pobiera więcej prądu a po pewnym czasie jego zużycie maleje) także zamiast zaoszczędzić możesz stracić. Ale najlepiej niech podejmie decyzje instalator. U mnie pompa działa tak że 30 minut grzeje a 1 godzinę jest wyłączona i tylko pompka działa. Jak nastawię temp 38 stopni to wyłącza się przy 40 a załącza przy 31 stopni. Ustawiona delta 7 Przy niskiej temperaturze wody 31 stopni jest większy COP a jak dochodzi do 40 stopni to znacząco się zmniejsza czyli większy pobór prądu. Zasada działania pompy jest inna niż kotła na węgiel i gaz. U mnie w domu się dziwią że kaloryfery zimne a w domu ciepło a przedtem było inaczej na gazie. Ustawienie krzywej grzewczej to łatwa sprawa tylko, że długotrwała bo ustawiasz w najcieplejszy i najzimniejszy dzień zimy żeby była odpowiednia temp w domu. Możesz sobie w każdej chwili zmienić nie zmieniając krzywej u mnie 5 stopni więcej lub mniej temperaturę wody. Nawet dziadkowie dają radę. Najwięcej zależy od instalatora jak Ci wszystko skonfiguruje bo on zna pompę i widzi instalację CO jak masz już termostat to go najprawdopodobniej zostawi , więc chyba za dużo to tu nie wymyślimy.

Hybrydy Daikina mają małe przyłącza. Nie pamiętam jaki model, ale odpowiednik pompy 9 kw Panasonica. Przeważnie spotykam się z 1 cala przynajmniej w chińskich pompach. T-cap 9kw ma 5/4 cala i duży wymiennik. Ale nie ma się co sprzeczać najważniejsze żeby koledze dobrze dobrali. Mnie szkoliły osoby które zakładają Panasonica i ewentualnie Sprsun na innych się nie znam więc nie będę się wypowiadał na czym się nie znam. W każdym razie jedne pompy lepiej pracują z instalacją starego typu drugie gorzej. Jedne są wysoko temperaturowe i te zalecają natomiast nisko temperaturowe to raczej na podłogówkę bo na kaloryfery szczególnie żeliwne musi być większa temperatura nawet jak są mocno przewymiarowane. Tak w uproszczeniu i w skrócie.

Ale zgodzisz się se mną że pompa z dużym wymiennikiem i przyłączem 5/4 cala będzie lepiej działała niż z małym wymiennikiem i przyłączem odpowiednikiem np 3/4 cala gdy ma przepompować dużo wody o wyższej temperaturze?

Czytając tu wypowiedzi osób z własnego doświadczenia wiem że nie koniecznie dobrze Ci doradzają. Po pierwsze: przeróbka na cienkie rury to głupota jak masz coś dobrze zrobione to tego nie niszcz tylko szanuj. Jeśli dostaniesz dotacje to możesz później dołożyć piec 5 klasy (legalnie jako źródło dodatkowe awaryjne)np na drewno i jak zabraknie prądu to nim grzejesz grawitacyjnie. 2. Pieca instalator nie musi Ci wyrzucać ale dobrze żeby napisał w protokole odbioru że to zrobił (łatwiej i szybciej dostaniesz pieniądze. Jak coś robi firma to mogą nie kontrolować jak zrobisz to samemu to muszą. Niestety nie rozpatrują wniosku w ustawowym terminie). 3 Jeżeli masz instalacje grawitacyjną to jak założysz regulator pokojowy na parterze to na piętrze nie będziesz miał regulacji. Może być tak że na parterze nagrzeje się np od gotowania czy pieczenia w piekarniku a na piętrze będzie inna temperatura. 4 Ja przy swojej instalacji grawitacyjnej wywaliłem głowiczki ( miałem założone o zwiększonym przepływie)na grzejnikach bo były nie dogrzane kaloryfery. Zawęziły przekrój rurek. 5 Nie napisałeś jaką pompę zakładasz. Pompa pompie nie równa Mam nadzeieje że będzie inwerterowa bo do on/of regulator pokojowy musi być. 6 Czy wiesz jak podłączą Ci bufor ( szeregowo czy równolegle) od tego też zależy jakie sterowanie wybrać. Dla osób mających mało wody w instalacji z założonymi regulatorami, głowiczkami i kilkoma obiegami musi być raczej połączenie bufora równoległe choć nie koniecznie. Ty masz dużo wody. 7 Nie napisałeś jakie masz grzejniki czy przypadkiem nie żeliwne. Od tego też zależy jakie sterowanie dobrać. 8 Regulator i głowiczki mogą zwiększyć taktowanie pompy więc niektórzy instalatorzy niechętnie to zakładają. Ja zrobiłem sobie bufor z możliwością przełączenia szeregowo lub równolegle i testowałem dwa sposoby i wybrałem podłączenie szeregowe bo mam wtedy najmniejsze taktowanie i większy COP. Jadę na krzywej i nie narzekam. W moim przypadku na starej instalacji z grzejnikami żeliwnymi regulator pokojowy ani głowiczki na kaloryferach się nie sprawdzą. Jak chce mieć w którymś pomieszczeniu zimniej to przykręcam zawór na grzejniku. Sam sobie montowałem pompę i przerabiałem instalacje starego typu więc wiem co mówię. Zapomniałem jeszcze napisać że nie wszystkie pompy nadają się do instalacji starego typu.

Masz rację. Ale tak mam zrobioną instalację bym mógł podłączyć bufor zarówno szeregowo jak i równolegle (kwestia zakręcenia i odkręcenia zaworów) Mogę też tak zrobić żeby ciepła woda jak pompa grzeje szła z pompy a jak pompa się wyłączy część wody przez pompę a reszta z bufora Powrót zostaje zawsze ten sam czyli przez bufor. Ponieważ były różne opinie co do podłączenia bufora to zrobiłem dwie wersje. O podłączeniu ups nie pomyślałem a teraz musiał bym spuszczać wodę żeby to przerobić i ciężko u mnie odpowietrza się kaloryfery bo nie ma odpowietrzników a odpowietrzając śrubunkiem może się później lać . Mam zamontowane zawory antyzamrożeniowe (mam nadzieję że zadziałają) i i zawory do spuszczenia wody tylko z pompy. Niestety później trzeba wody nalać do odpowiedniego ciśnienia i odpowietrzyć pompę i niestety z wszystkich domowników tylko ja to mogę zrobić. I tu jest problem. Więc kombinuję jak by sobie to uprościć.

Cz można zmienić kierunek przepływu w pompie ciepła kiedy pompa nie pracuje bo np braknie prądu Chciałbym z zasilania zrobić powrót a z powrotu zasilanie? Nie wiem czy pompka obiegowa w pompie ciepła może pracować bez prądu w odwrotnym kierunku i czy woda przez nią przepłynie oraz czy się nie popsuje. Tak mam podłączoną pompę obiegową że wystarczy odkręcić jeden zawór a drugi zakręcić i woda będzie krążyła przez bufor i pompę, ale w odwrotnym kierunku. A pompę obiegową podłączę z akumulatora przez przetwornicę może jakiś regulator temp z chłodni wezmę bo wszystkie te rzeczy mam.

A co myślicie o takim agregacie https://allegro.pl/oferta/agregat-pradotworczy-a8-5-2kw-kola-miedz-pradu-avr-10870244541 czy by z niego ruszył tcap9 kw 3 fazowy. A może dało by się uruchomić pompę na niskiej temperaturze żeby się nie załączyła sprężarka a chodziło tylko sterowanie i pompa obiegowa ruszy tym samym woda nie zamarznie? W trybie cichym pompa nie powinna wżąć więcej niż 3kw może dało by się z niej grzać chociaż część domu?

Tak teraz mam na myśli zużycie dobowe. Jak było w nocy nad ranem +3 a w dzień do +10 to zużycie do 13 kw Jak noc cieplejsza to 10 kw Ciepła woda tylko do mycia Codziennie prysznica nie bierzemy. W zwykłym boljerze na prą zużycie dobowe koło 4 kilowaty odczyt z inteligentnego gniazdka. Przy pracy cichej na 3 ilość wyłączeń jest zbliżona do ilości godzin przepracowanych. Natomiast w trybie normalnym 3 wyłączenia na 2 godziny. Ja nie używam pompki dodatkowej tylko tą w pompie bo mam 1 obieg i instalacje starego typu grawitacyjną. Próbowałem grzać przez bufor ale nie zadało to rezultatu. U mnie musi pompa grzać długo na jak najniższej modulacji wtenczas grzejniki dobrze oddają ciepło. Nagrzać bufor i z niego brać ciepło nie przejdzie na grzejnikach żeliwnych. Chyba żeby był by nagrzany do wysokiej temperatury, ale wiadomo cop wyjdzie mały. Przepływ maksymalny w pompie mam ustawiony na 2800l ale startuje 1800l a później schodzi na 1300 przy załączonej pompie i jak się wyłączy grzanie to zostaje na 1300 także pompa nie jest obciążona. Czyli pompa steruję deltą na grzejnikach a nie pompka dodatkowa. W trybie cichym cop dobowy koło 6 a w trybie normalnym koło 5 . Zobaczymy jak będzie przy mrozach z trybem cichym. Oczywiście teraz zwykłego boljera nie używam tylko z pompy.

Bufor według mnie wystarczy. Zalecany na powrocie przez Panasonica to 60l do defrostu. Ja mam 410 l wody w instalacji +bufor 200l Bufor robi tylko straty ciepła w suterynie, ale do gwarancji musi być. Każdy dom jest inny i instalacja w nim też, dlatego nie doradzę Ci jak przerobić ją żeby było najlepiej. Na początku miałem problemy z dostrojeniem pompy i przepływów w instalacji, ale dałem radę Zużycie według wskazań pompy mam od 10 do 13 kw z ciepłą wodą Dom 165 m powierzchni użytkowej ocieplony styropianem 15 cm temp w dom pomiędzy 22 a 23 stopnie. Kaloryfery żeliwne. więc wynik zużycia prądu nawet dodając30 % to rewelacja Tym bardziej że z fotowoltaiki ma wyprodukowane od początku roku 10500 kw. Na pompę tcap 9kw nie maco narzekać. Kolega miał podobnie jak Ty bufor z wężownicą i glikolem i go wywalił. Ale on ma chińską pompę typu on/off więc nic nie mógł doregulować.

Zanim zaczniesz przerabiać instalację zobacz w ustawieniach instalatora czy ustawili Ci pompę na glikol czy wodę Standardowo jest na wodę a ma być na glikol. Ustaw pompę na tryb cichy 3 Pompa będzie działała na niskiej częstotliwości, ale dłużej (zmniejszysz taktowanie i uzyskasz większy COP) Ustaw pompki w kotłowni na niski bieg żeby z grzejników do bufora wracała zimna woda (teoretycznie wężownica lepiej powinna oddawać ciepło) i zobacz czy będzie poprawa. U mnie temperatura na grzejnikach musi być 40 stopni żeby dobrze oddawały ciepło. Czasami jest lepiej ustawić wyższą temperaturę i większą deltę.Trzeba próbować metodą prób i błędów. Możesz jeszcze sprawdzić czy czujniki w pompie ciepła dobrze przylegają do rurek Ja miałem jeden poluzowany i pompa głupiała, ale błędu nie pokazała. Na rurkach masz 3 czujniki, niebieski, zielony i pomarańczowy a tam gdzie grzałka jest czwarty nie widoczny. Ja ma zwykły bufor bez wężownicy z możliwością podłączenia szeregowo lub równolegle (przełączam tylko zaworami). Ustawienie bufor na powrocie a z pompy idzie prosto na kaloryfery jest w mojej instalacji najlepsze.

Też tak miałem. Źle był włożony czujnik na rurkę ten pomarańczowy. Powinien dobrze dolegać do rurki. W t cap 9kw są 4 czujniki i wszystkie trzeba sprawdzić. Nie wywaliło żadnego błędu na wyświetlaczu. Z COP 1.5-2 zrobiło się 5 przy plus 10 stopniach. Może komuś się to kiedyś przyda.