palenie w dolniaku z ceramicznym palnikiem wirowym

[nikonel]

Witam. Mam kocioł górno-dolny Krzaczek 24 kw. Zatkałem mu ujście górnego spalania i zbudowałem  z szamotów palnik wirowy. Rozpalając i zarzucając 2 szufle węgla piec szaleje jak nigdy.  Tak miło huczy że wydaje się jakby miał podłączone głośniki basowe. Na dodatek dym w kominie zmniejszył się o około 70-80 procent. Wszystko byłoby ok gdyby nie to że kiedy zarzucę go węglem powyżej otworu palnika to zaczyna mocno dymić i  nie działa jak trzeba. Jakby nie miał  cugu a węgiel  pali się słabym ogniem. Myślę że węgiel wpada do komory palnika wirowego , tzn za otwór i zapycha go. Dopiero jak  się rozżarzy to palnik ponownie zaczyna spełniać swoje zadanie i wchodzi na obroty.

Moje pytania to:

1. czy to normalne zjawisko czy też należy w jakiś konkretny sposób palić mając piec z palnikiem wirowym

2. jak regulujecie szyber, czy go przymykacie  jeżeli tak to jak mocno i w którym momencie

[mikkei]

1.spróbuj dać blache zmniejszającą ruszt wtedy poziom zaru zawsze bedziesz miał powyżej palnika.

ew moze masz zbyt mały przekrój palnika do pojemności komory paleniskowej (tj wielkości pieca)

[Kacper23]

Jak ci po dołożeniu węgla,gaśnie i zaczyna dymić to na 90% węgiel zapycha wlot do palnika,znacznie spada ciąg,gaśnie płomień i zaczyna się lokomotywa.

 

[nikonel]

też tak myślę ale jak to wyeliminować, jeżeli dzieje się to u mnie to i w innych tego typu palnikach musi być podobnie.

[Kacper23]

Palisz samym węglem?
Jak masz miejsce w komorze zasypowej to przed wlotem zrób drugi duży wlot tylko KONIECZNIE Z PODŁOGĄ NA DOLE BO SIĘ NIE BĘDZIE CHCIAŁO PALIĆ i nie powinno się wtedy zapychać.

[nikonel]

Nie za bardzo łapię o co dokladnie chodzi. To co proponujesz to temat sprawdzony. Czy w sklepowych kotlach z palnikiem wirowym takze sa zamontowane takiego typu dodatki. Pytam bo nie mialem fizycznie stycznosci z takimi kotlami a na zdjeciach nie widzialem niczego dodatkowego

[Kacper23]

Jak ma się dużo komoro zasypowe to może być, u mnie działało węgiel się nie pchał tylko mocno zagracało komorę zasypową.A zresztą rób co chcesz ja do niczego cię nie namawiam.

[marcus312]

Godzinę temu, nikonel napisał:

Nie za bardzo łapię o co dokladnie chodzi.

Chodzi o to żeby przed palnikiem zrobić kanał próg  może być na całą ścianę grodziową do samej góry żeby nie zasypywało palnika .

[nikonel]

ok kumam. pomyślę o tym ale najpierw spróbuję wspawać płaskownik tuż nad górną krawędzią palnika, taki daszek. Może to pomoże. Dzisiaj udało się bez problemu i piec leci jak f-16

[Kacper23]

To musisz dąć szamot na ruszt pod płaskownik bo ci będzie powietrze tamtędy zasuwało prosto do komina i nie będzie się chciało palić.

[marcus312]

Nie musi ta przestrzeń się zapopieli sama a nawet można po zasypaniu podciągnąć pogrzebaczem i zrobić otwór żeby podciągało więcej powietrza robi to za dodatkowe PW albo za jedyne PW gdy go nie zrobiliśmy wcale .

[Kacper23]

Ja przy takich próbach jak nie zakryłem rusztu to się nie chciało rozpalić,dymiło,kopciło, po prostu powietrze leciało prosto do komina.
A i PW albo z przodu albo z tyłu ,jak będą dwa to będzie kopcić (przynajmniej u mnie tak było).

[nikonel]

Nie wiem czy się zrozumieliśmy. Mówiąc o płaskowniku miałem na myśli zrobienie daszku w komorze zasypowej tuż nad otworem gdzie spalany jest węgiel przed palnikiem wirowym. To może spowoduje że nie zasypie mi się palnik węglem w trakcie załadunku. Jeżeli zaś chodzi o dodatkowe doprowadzenie powietrza do spalania to niestety nie mam jeszcze pomysłu jak to zrobić. Zobaczymy jak będzie się palić.

 

[nikonel]

Mam pytanie odnośnie powietrza. Obecnie pale  z użyciem nadmuchu automatycznemu ale zastanawiam się czy gdybym zamontował kierownice powietrza w drzwiczkach zasypowych, to czy pomogłoby to w wypalaniu gazów oczywiście korzystając nadal z nadmuchu. Szukam patentu na większe  usprawnienie kotła który i tak dużo mniej dymi po zamontowaniu palnika. Nie wiem tez czy taką kierownicę można stosować do dolniaka

[mikkei]

Wklej jakąs fotkę jak wyglada cała ta konstukcja z palnikiem.  Dół palnika musi być delikatnie wyżej  ok 2cm niż poziom ruszt - w nowych mpmach jest to tak teraz zrobione bo w starych werjsach palniki były na płasko i lubiły sie przytykać.  

2 sprawa - pytanie zrobiłeś jakoś powietrze wtórne do tego palnika ? - tojest  podstawa aby nie smrodziło przy węglu.

Na na fabrycznym wirowym mam kilka spostrzeżen - palnik musi być przytkany żarem najlepiej zmniejszyć komore spalania tak aby zmniejszała sie na dole - powoduje to że zar jest blisko palnika cały czas dlatego napisałem o blasze + jak wypali sie i jest mało żaru - wrzuć na żar zamiast wegla 2-3 drewnienka i na to dopiero wegiel - wtedy nic nie smoli a świeży węgiel się ładnie rozpala od drewna.

[marcus312]

15 godzin temu, nikonel napisał:

czy gdybym zamontował kierownice powietrza w drzwiczkach zasypowych, to czy pomogłoby to w wypalaniu gazów oczywiście korzystając nadal z nadmuchu.

Kierownice powietrza stosuje się w kotłach górnego spalania .W kotłach dolnego spalania można zastosować rurę wezyra i też przewietrzy komorę z gazów .Tam gdzie pracuje kocioł z udziałem dmuchawy nie wolno stosować żadnych klapek miarkowników czy otworów w drzwiczkach ,musi to być szczelny układ w innym przypadku może dojść do zaczadzenia ,wydostawania się z kotła dymu nawet ze skutkiem śmiertelnym proszę na to zwrócić uwagę przed dokonywaniem jakiejkolwiek przeróbki w kotle.

[nikonel]

Dziękuję ze info. Bardzo przydatna i ważna uwaga. Patrząc na swój  piec który mam od 10lat, dopiero teraz w trakcie próby poleprzenia wydajności dopatrzylem sie ze pomimo iż na schemacie pieca znajduje sie dolot powietrza wtórnego z otworami pomiędzy pierwszą a drugą grodzią to w piecu ni widu ni słychu takiego dolotu i otworów. 

[nikonel]

mam jeszcze jedno pytanie. Czy w takim razie jadąc na wiatraku który wpompowuje powietrze pod ruszt, mając zamontowany palnik wirowy, powinienem doprowadzić jeszcze powietrze wtórne do palnika.

 

[marcus312]

Lepiej nie ze względu na bezpieczeństwo.

 

[nikonel]

Ciąg dalszy kombinowania. Jeżeli chodzi o mój palnik wirowy to w zasadzie jestem z niego zadowolony ale... No właśnie. Taki palnik spisywałby się chyba idealnie przy paleniu drewnem, bo delikatny popiół byłby wciągany do palnika. Ogólnie jest o wiele mniejsze zadymienie z komina i to jest na wielki plus. Zarzut pięciu czubatych szufli z temperaturą nastawu 50 daje rezultat 12 godzin palenia. Niestety kiedy zasypię cały piec to rano jest problem z dużym zapopieleniem.   W zasadzie mając trochę wolnego czasu pomyślałem nad spróbowaniem innych możliwości. I stąd moje pytania, na które może ktoś będzie znał odpowiedź.

1. W zasadzie popiół z węgla w ogóle nie opada mi do popielnika. mam ruszt wodny z ruchomym przegarnianiem którego i tak na razie nie mogę używać. Jakie macie szpary w swoich rusztach. Ja mam pomiędzy rurami wodnymi ok. 1,5 cm gdzie znajduje się jeszcze ruchomy przegarniacz, tak więc szpara koniec końców wynosi około 8-9 mm.

2. Obecnie mam palnik usadowiony na wąskim szamocie 3 cm leżącym na płasko. Pomyślałem żeby zmienić to na mocno skośny w górę ale wówczas palnik wirowy musiałbym zmienić na  palnik szczelinowy. Znalazłem taki w necie w piecu   Defro Optima DS.

Z filmu wynika jakby palnik miał szczelinę grubości 3 cm ale nie jestem pewien czy zamontowane tam są standardowe szamotki. Czy ktoś zna pełne wymiary szczeliny i otworu paleniska palnika.  Mój piec to 24 KW a rozstaw pomiędzy pierwszą a drugą grodzią wynosi 7  cm.  Myslę o szczelinie 3X21 cm ale nie jestem pewien czy jest to odpowiednia wielkość.

[nikonel]

i jeszcze jedno. Jak w ogóle spisuje się taki palnik szczelinowy ze skośną podstawą. Czy jest wydajniejszy od wirowego i jakie są jego minusy użytkowania.

[sambor]

Moja dysza ma wymiar 34x3cm czyli można to uznać za palnik szczelinowy - wlot ma 6cm, długość kanału 12cm.

Palę tylko drewnem.

Dla mnie to dobra opcja.

Kocioł DS prototyp, moc ciągła ok 14kW

[mikkei]

Kolego wydaje mi się ze wiem dlaczego masz takie problemy:

1. Słaby wegiel z dużą iloscia popiołu - pewnie to sobieski - wiem bo też nim pale jest z niego bardzo dużo popiołu,  Tobie potrzebny byłby wegiel który daje mało popiołu - jest to wegiel z Wesołej - mozesz kupic 1-2 worki i zobaczyć jaki bedzie efekt - u mnie na wesołej popiołu było o dobre  2/3 mniej niż z sobieskiego. Dlatego dobrze dedukujesz ze dużo popiołu zatyka dopływ powietrza pierwotnego przez ruszta wodne i całosć zaczyna ci wygaszać + kopci. Wiem jak jest u mnie - jak nie przerusztujesz co kilka godzin to zaczyna sie dusić - ale mam w planie zrobić automat z silnika do wycieraczek do rusztowania , bo mam juz miarkownik Kepasa z opcją sterowania rusztowaniem  - ( włączy sie na 5 sek co 1, 2 lub co ile chce godzin (to można ustawiać jak sie chce) - na tym weglu rusztowanie to podstawa - nawet u mnie w dolniaku z 5 klasą i fabrycznym palnikiem ceramicznym.

masz jeszcze 2 opcje podawanie powietrza przez zasyp z boku - tzn  od frontu tj. drzwiczek popielnika - jeżeli masz tam ruszt pionowy - jedynym minusem jest to że może sie to przepalić ,bo rusztu od dołu nie powinno ruszyć (bo jest wodny ) na plus że bedzie dobry dopływ PP do palnika i to miejsce  nie powinno sie szybko zapopielić - jedyny drobny minus to to ze może sie wegiel tam sklejać (choć sobieski nigdy sie nie skleja)

2. Niewiem też czy masz podniesiony palnik powyżej poziom samego rusztu - chodzi o wlot do palnika - jeżeli jest równo tez sie lubi szybko zapychać. Tak btw palnik budowałeś na wzór dikij petia? - z tymi dużymi otworami powietrza wtórnego po bokach  ?

[nikonel]

Jeżeli chodzi o węgiel to kupuję jakiś z Rosji. Palnik mam podniesiony o 3 cm. Stoi na szamotkach 3 centymetrowych. Nie mam niestety PW ponieważ 1. piec jak wcześniej pisałem pomimo iż powinien posiadać ten dopływ, nie posiada go. 2. używam powietrza z  dmuchawy pod rusz.

Zastanawiam się więc czy lepiej będzie podnieść palnik stawiając go na szamocie 6 cm i ten szamot ściąć pod kątem  w stronę komory załadunkowej, czy też zabudować palnik szczelinowy.  Co będzie bardziej wydajne.

Myślałem o zdemontowaniu ruchomego rusztu ale po skontaktowaniu się z  producentem ustaliłem że  nawet fleksem będzie ciężko i najlepiej byłoby go wyciąć palnikiem. W przyszłości wolałbym go jednak móc używać, no i nie wiem jakie są standardowe wymiary szpar rusztu w innych piecach żeby nie okazało się że po ewentualnym zdemontowaniu ruchomego ruszta, szpary te będą za duże.

[mikkei]

Rusztować musisz - szczególnie na tym weglu co masz - niewiem jak u ciebie działa ruchomy ruszt czy jest sprawny czy niesprawny ale ja bym go zreaniomował  by ruchome elementy miały wiekszy zakrec ruchu , bo inaczej podnoszenia palnika i tak nic nie dadzą a czyszczenie z popiołu to bedzie jakaś katorga.

Pamietaj duże znaczenie ma rodzaj paliwa - tj. wegla - kup sobie tę wesołą i zobaczysz o co w tym wszystkim biega i możliwe że twój kocioł zmieni sie nie do poznania.  Miłych testów .