Witam wszystkich 

 

Panowie proszę o pomoc w kwestii poprawności wykonania instalacji, w zasadzie przerobienia istniejącej na potrzeby nowego kociołka 

poniżej wklejam schemat instalacji jaki chcę zrobić u siebie, z małą różnicą mianowicie zamiast zbiornika wyrównawczego będzie zamontowane na powrocie 

naczynie przeponowe.

proszę o poradę czy tak zrobiona instalacja będzie właściwie funkcjonowała

 

 

pozdrawiam

Kamil

 

 

 

Funkcjonowanie tej instalacji zależy w głównej mierze od wielkości i sposobu montażu zaw 4-D

Zaw kulowy różnicowy - zbędny

Cześć Sambor

 

zawór 4d - myślałem o 1" - takiej grubości jest rura nad piecem - będzie ok?

czy takie zmodyfikowane zabezpieczenie wystarczy ( kocioł jaki będzie do tego podłączony to lekko przewymiarowany pelleciak 15KW firmy Kotstal z palnikiem Ecomat)

w zasadzie do istniejącej instalacji dołożę zawór 4d i drugi obieg do ogrzania CWU pozostała część została by po wcześniejszym kotle

 

 

pozdrawiam

zaw 4-D 1" pracujący tylko na grawitacji to mało, powinien być 6/4" lub pompa na powrocie kotła wspomagająca obieg kotłowy - wtedy wystarczy 1"

Oczywiście wywalasz ten zaw różnicowy - po co on?

zawór różnicowy jest w obecnej instalacji ale jak jest zbędny to go wywalę

w sumie to na grawitacji nigdy mi instalacja nie była w stanie pociągnąć także faktycznie nie jest potrzebny

czyli zawór musi mieć większy przepływ 6/4', ale mogę założyć redukcje i wyprowadzić z niego już rury 1" ( powrót i kawałek zasilania, do rozdzielaczy idzie chyba 1/2" plastik)

czy w takim razie bez zaworu różnicowego pompka może być zamontowana bez żadnego obejścia tak jak jest to przy CWU ?

Cały obieg kotłowy - z kotła do zaw 4-D i z powrotem do kotła powinien być o średnicy 6/4"

Jak nie dajesz zaw różnicowego to pompę montujesz na prost, w miejsce zaworu różnicowego.

Pewniejszą instalację będziesz miał jak zamiast zwiększania przekroju wstawisz na powrocie z 4-D pompę.

jak trzeba to wymienię ten obieg na większą średnicę tu nie powinno być problemu reszta na pompki pójdzie 1"

nadmienię jeszcze że dom niewielki 106m2 praktycznie bez podłogówki ( tylko łazienka i korytarzyk)

reszta to grzejniki

Ta różnica nie jest taka mała a wręcz ogromna.Zamieniając naczynie wyrównawcze na przeponowe instalacja nie będzie już pracować w  układzie otwartym lecz zamkniętym.Do pracy w układzie zamkniętym wymagane jest oprócz naczynia przeponowego urządzenie do odprowadzenia nadmiaru ciepła czyli zawór schładzający np. DBV Regulusa albo odpowiednik SYR 5057 (cena x3) lub wężownica schładzajaca +zawór bezpieczeństwa

Edytowane 10 Sierpnia 20179 l przez odpowietrznik

Po co ci do kotła z podajnikiem instalacja schładzająca?

No nie wiem ale np.SAS nawet w kotle  z podajnikiem wymaga takiego zabezpieczenia

Edytowane 11 Sierpnia 20179 l przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

Po co ci do kotła z podajnikiem instalacja schładzająca?

Wymaga tego polska norma i zdrowy rozsądek.

Nie wiem @papciu czy ty tą normę widziałeś na oczy , już nie mówiąc o jej przeczytaniu ze zrozumieniem, ale się kolego mylisz.

Jest w niej taki punkt wymagań wyposażenia kotła:

 

4.3.8.4 Urządzenia do odprowadzania nadmiaru ciepła.

 

W punkcie tym jest wymóg aby temp wody w wymienniku kotła nie przekroczyła 110C.

 

W kotłach zasypowych to się może zrobić bez problemu, ale w kotłach z podajnikiem tylko w przypadku dodatkowego rusztu awaryjnego na którym w sposób niekontrolowany można spalać śmieci.

 

I teraz podaj mi jak w kotle na pellet , gdzie dawka jest rzędu 30-50 g powstanie np po zaniku napięcia tak duża ilość ciepła,

która spowoduje że będzie 110C na wymienniku kotła

Podobnie dotyczy to innych kotłów z podajnikiem.

Sambor

 

W kotle Sasa wystarczy taka sytuacja :

- temperatura podajnika przekracza temp alarmową

- następuje awaryjny zrzut rozpalonego pelletu do popielnik

- na ten rozpalony pellet spada "normalny" pellet

- wichura odcina prąd

 

Przerabiałem w/w sytuacje :)

A bo to taki kocioł, przy podajniku wrzutkowym takie coś nie na ma miejsca.

Ponadto na takie sytuacje powinien być tzw stażak

Rozpatrujesz tylko jeden przypadek kotła pelletowego, gdzie niekontrolowany wzrost temperatury kotła nie ma prawa wystąpić. W pozostałych sytuacjach jest to możliwe.

O tym czy wzrost temp może nastąpić decyduje nie użytkownik a producent i jak podaje że kocioł może pracować w układzie zamkniętym a nie daje wbudowanej wężownicy, to jest ona niepotrzebna.

Ponadto w tym temacie nie rozważamy ogólnie kotłów, tylko konkretny z palnikiem wrzutkowym.

W kotłach zasypowych to się może zrobić bez problemu, ale w kotłach z podajnikiem tylko w przypadku dodatkowego rusztu awaryjnego na którym w sposób niekontrolowany można spalać śmieci.

Przed takimi sytuacjami ustawodawca wprowadził to obostrzenie.

Jak taki jesteś ustawolubny to wiedz, że kotły pracujące w układzie otwartym czasem tą dopuszczalną temp wymiennika przekraczają  i co wtedy?

A  ponadto klepanie w kółko - norma taka czy ćmaka bez przeczytania i zrozumienia tej normy jest śmieszne.

Np kotły kl 5 na pellet w większości modeli nie posiadają wężownic schładzających i mają się dobrze.

Witam

 

Panowie czy tak podłączony powrót od podgrzewania CWU zda egzamin ( powrót wpięty przed zaworem 4d ) jak na załączonym schemacie

 

pozdrawiam

 

Nie zda

To , że nie zda to małe piwo, ale to że zakłóci obieg kotłowy i pracę zaw 4-D to już problem

ok

dzięki Panowie muszę to poprawić :)

czy tak jak teraz zaznaczyłem wystarczy czy musi być bliżej wyjścia z pieca  ?

 

Na wszelki wypadek daj blisko kotła, 

Gdyż jak będzie źle działał zaw 4-D to trzeba będzie wstawić dodatkową pompę między zaw 4-D a powrót kotła 

Edytowane 14 Sierpnia 20179 l przez sambor

ok

tak zrobię

 

dzięki

Witam

 

może komuś się przyda

powyższy schemat + wskazówki mistrzów tego fachu- działa jak należy !!

 

zastosowany zawór 4d 11/4" Goshe jest trochę inny od pozostałych konstrukcji jakie oglądałem - pokrętłem nie można kręcić dookoła, klapka opiera się o środkowe ścianki,mimo że jest zastosowany mniejszy niż powinien i według mnie ma mniejszy przekrój wewnętrzny jak pozostałe tego typu konstrukcje spełnia swoje zadanie 

 

jeszcze raz dziękuje za pomoc :D

Edytowane 18 Października 20179 l przez kamil141