kozak0211 Opublikowano 7 Grudnia 2016 #1 Opublikowano 7 Grudnia 2016 Witam. Na studia przygotowuję projekt instalacji grzewczej w domu jednorodzinnym, oparty na założeniach, że będzie realizowana ta instalacja za pomocą kotła gazowego jednofunkcyjnego. Narysowałem wstępny schemat, jednak chciałbym się dowiedzieć, czy jakiejś istotnej rzeczy, której przeoczyłem w nim brakuje. Bardzo prosiłbym o przeanalizowanie schematu i ewentualnych sugestii, z góry dzięki ;) http://iv.pl/images/90583425726099548726.jpg Generalnie widzę to tak. W domu zainstalowana jest instalacja grzewcza podłogowa we wszystkich pomieszczeniach. Dom jest piętrowy - w piwnicy jest kotłownia. W piwnicy nie ma ogrzewania, tylko jest na parterze oraz piętrze. Na parterze jak i piętrze zamontowane będą osobne rozdzielacze na pokoje. Aby temperatura na zasilaniu nie była za wysoka zastosowałem mieszacze połączone z zimnym powrotem. W przypadku nagrzewania zasobnika CWU, sterownik w kotle gazowym przełączy zawór trójdrożny przełączeniowy prowadząc ciepłą wodę prosto z kotła do zasobnika - ogrzewanie przestaje działać. Gdy zasobnik uzyska wymaganą nastawioną temperaturę, sterownik przełącza z powrotem zawór na centralne ogrzewanie. Rodzą mi się pytania: czy jedna pompa zamontowania w kotłowni wystarczy, by wysłać ciepłą wodę na piętro? Czy od zasobnika CWU ciepła woda również nie powinna być pompowana?
odpowietrznik Opublikowano 7 Grudnia 2016 #2 Opublikowano 7 Grudnia 2016 Schemat jest zły.A jaki to kocioł będzie-firma?Zależy ile jest tej podłogówki .Jak nie dużo to można zasilić ją bezpośrednio z kotła ale to wymaga obliczeń czy pompa kotłowa wydoli.W przeciwnym przypadku musi być sprzęgło a za nim dodatkowa wydajniejsza pompa od kotłowej +zawór mieszający 3D z siłownikiem.Jak kasa nie gra roli to można się pokusić o tzw divicony czyli urządzenia dedykowane przez producenta danego kotła.Zazwyczaj kotły kondensacyjne mają wbudowany już zawór 3D przełanczający. Zasobnik ładuje pompa kotłowa.Ewentualnie przy większych odległosciach punktów poboru wody użytkowej można zrobić cyrkulację(potrzebna pompa cyrkulacyjna do CWU)aby mieć od razu ciepłą wodę po odkręceniu baterii.Oczywiście przy podłogówce w całym domu bezwzględnie sterowanie pogodowe
kozak0211 Opublikowano 7 Grudnia 2016 Autor #3 Opublikowano 7 Grudnia 2016 Schemat jest zły.A jaki to kocioł będzie? W sensie pytasz o konkretny model? Bez różnicy, ważne, by był gazowy i jednofunkcyjny. Co do schematu - co jest źle? @edit: Generalnie powierzchnia ogrzewania będzie dokładnie wynosiła 103,29m2. Budynek jest dobrze zaizolowany, nie jest to budynek pasywny, no ale nie wiem dokładnie ile się przyjmuje zapotrzebowania na energię? 50W/m2? Akurat kocioł kondensacyjny nie wchodzi w grę, musi to być gazowy tradycyjny, bo chodzi mi o zaprojektowanie jakby "istniejącej instalacji", trochę to zagmatwane, ale to jest mało ważne ;) @edit2: Czyli rozumiem, że jak zastosuję sprzęgło i za nią pompę to zawór mieszający dać za pompą tak? A nie osobno dwa zawory mieszające przy rozdzielaczach? @edit3: No to pytanie dotyczące tych pomp - jak obliczyć czy pompa zamieszczczona w kotle da radę? W sumie to woda musi pokonać ok. 8m w górę... Jeżeli pompa kotłowa dałaby radę, to mam pozostawić tylko mieszacz, który obniży mi temp. wody na zasilaniu co?
sambor Opublikowano 7 Grudnia 2016 #4 Opublikowano 7 Grudnia 2016 Dobrze trafiłeś, kolega @odpowietrznik jest wysoko kwalifikowanym projektantem podłogówek - jego warto dobrze podpytać to wszystko ci wyjaśni. Łącznie z wyliczeniem strat , potrzebnych przepływów i innych rzeczy , które są nikomu niepotrzebne. A tak naprawdę to w każdym projekcje muszą być. PS Rysunki zamieszcza się nie ma serwerze zewn , tylko pod postem w formacie jpg. Pozdr.
odpowietrznik Opublikowano 8 Grudnia 2016 #5 Opublikowano 8 Grudnia 2016 Jeżeli wydatek pompy kotłowej jest większy od sumarycznego przepływu w inastalacji ogrzewania podłogowego oraz jest ona w stanie pokonać opór obiegu krytycznego to można zasilić tą instalację bezpośrednio z kotła wtedy nie jest potrzebna ani dodatkowa pompa na OP ani zawory mieszajace 3D W przeciwnym przypadku sprżegło + zawór 3D a za nim wydajniejsza pompa Nie przyjmuje się ileś tam W/m2 tylko należy zrobić OZC dla budynku Tradycyjnych kotłów nie ma już w sprzedaży Pompę się daje za 3D a nie przed (chyba że w funkcji rozdzielania czynnika grzewczego ale to inna bajka) Schemat nr.1 bezpośrednio z kotła Schemat nr.2 zbyt mała wydajność pompy w kotle
sambor Opublikowano 8 Grudnia 2016 #6 Opublikowano 8 Grudnia 2016 Przecież takich rzeczy to 30 lat temu uczyli w każdym technikum lub lepszej zawodówce. Ale degeneracja studiów.
Gość mak Opublikowano 8 Grudnia 2016 #7 Opublikowano 8 Grudnia 2016 Witam. Na studia przygotowuję projekt instalacji grzewczej w domu jednorodzinnym, oparty na założeniach, że będzie realizowana ta instalacja za pomocą kotła gazowego jednofunkcyjnego. Narysowałem wstępny schemat, jednak chciałbym się dowiedzieć, czy jakiejś istotnej rzeczy, której przeoczyłem w nim brakuje. Bardzo prosiłbym o przeanalizowanie schematu i ewentualnych sugestii, z góry dzięki ;) http://iv.pl/images/90583425726099548726.jpg Generalnie widzę to tak. W domu zainstalowana jest instalacja grzewcza podłogowa we wszystkich pomieszczeniach. Dom jest piętrowy - w piwnicy jest kotłownia. W piwnicy nie ma ogrzewania, tylko jest na parterze oraz piętrze. Na parterze jak i piętrze zamontowane będą osobne rozdzielacze na pokoje. Aby temperatura na zasilaniu nie była za wysoka zastosowałem mieszacze połączone z zimnym powrotem. W przypadku nagrzewania zasobnika CWU, sterownik w kotle gazowym przełączy zawór trójdrożny przełączeniowy prowadząc ciepłą wodę prosto z kotła do zasobnika - ogrzewanie przestaje działać. Gdy zasobnik uzyska wymaganą nastawioną temperaturę, sterownik przełącza z powrotem zawór na centralne ogrzewanie. Rodzą mi się pytania: czy jedna pompa zamontowania w kotłowni wystarczy, by wysłać ciepłą wodę na piętro? Czy od zasobnika CWU ciepła woda również nie powinna być pompowana? Tak samo kombinujesz jak niektórzy inwestorzy (wykonawcy) którzy trafili na forum. Różnica jest taka że ty trafiłeś na etapie projektowania a oni problemów z instalacją. Nie da się odpowiedzieć na pytanie czy jedna pompa wystarczy, Kotły są wyposażane w różne pompy o różnych wydajnościach. Ale nie musisz kombinować ani tworzyć cudów na kiju tylko zajrzeć na strony producentów kotłów gdzie są zakładki z wytycznymi projektowymi. zalecanymi schematami.... co tobie pewnie się przyda i nie będziesz miał problemów z przebrnięciem przez taką lekturę. Tobie pozostanie zrobić wyliczenia instalacji dobrać kocioł...... i właściwie tyle. Schemat instalacji narzuca praktycznie producent kotła, tak jak i zastosowane elementy (divicony) i sposób sterowania. To tyle albo aż tyle. A schemat z linku jest zły co jest delikatnym stwierdzeniem
hajtaler428 Opublikowano 8 Grudnia 2016 #8 Opublikowano 8 Grudnia 2016 Nie wiadomo co kolega studiuje bo po schemacie i pytaniach które zadaje to bardziej humanista a nie inżynier ;)
kozak0211 Opublikowano 8 Grudnia 2016 Autor #9 Opublikowano 8 Grudnia 2016 Jeżeli wydatek pompy kotłowej jest większy od sumarycznego przepływu w inastalacji ogrzewania podłogowego oraz jest ona w stanie pokonać opór obiegu krytycznego to można zasilić tą instalację bezpośrednio z kotła wtedy nie jest potrzebna ani dodatkowa pompa na OP ani zawory mieszajace 3D W przeciwnym przypadku sprżegło + zawór 3D a za nim wydajniejsza pompa Nie przyjmuje się ileś tam W/m2 tylko należy zrobić OZC dla budynku Tradycyjnych kotłów nie ma już w sprzedaży Pompę się daje za 3D a nie przed (chyba że w funkcji rozdzielania czynnika grzewczego ale to inna bajka) Schemat nr.1 bezpośrednio z kotła Schemat nr.2 zbyt mała wydajność pompy w kotle Dziękuję bardzo za wyjaśnienie. Teraz już wiem mniej więcej jak to powinno wyglądać, także pozostaje mi nic innego jak przysiąść trochę na dupie i nauczyć się podstaw, bo fakt, wiedza na ten temat u mnie kuleje strasznie. Przecież takich rzeczy to 30 lat temu uczyli w każdym technikum lub lepszej zawodówce. Ale degeneracja studiów. Nie w każdym lepszym technikum, ani w każdej lepszej zawodówce, bo to prawdą nie jest ;) Chodziłem do jednego z lepszych technikum elektrycznych i nie miałem nawet wzmianki o tematyce hydraulicznej, bo po prostu ta tematyka nie wchodzi w zakres nauczania szkoły. Teraz aktualnie uczęszczając na studia na kierunku ekoenergetyka zacząłem mieć do czynienia z hydrauliką i po prostu uczę się podstaw i to normalne, że nie każdy od razu jest specem jak kolega odpowietrznik... Także proszę daruj sobie takie "wymądrzanie". Nie wiadomo co kolega studiuje bo po schemacie i pytaniach które zadaje to bardziej humanista a nie inżynier ;) Inżyniera otrzymuje się na koniec studiów, a nie w trakcie ;) Do humanisty mi daleko.
sambor Opublikowano 8 Grudnia 2016 #10 Opublikowano 8 Grudnia 2016 Nie w każdym lepszym technikum, ani w każdej lepszej zawodówce, bo to prawdą nie jest ;) Chodziłem do jednego z lepszych technikum elektrycznych i Ostatnie zdanie wyjaśnia wszystko, jakbyś chodził do szkoły( klasy) o profilu sanitarnym to byś to wszystko wiedział, A tak trzeba się uczyć od zera. Tu masz wiedzą na poziomie technika sanitarnego http://www.instsani.webd.pl/projco11.htm To wystarcza.
hajtaler428 Opublikowano 8 Grudnia 2016 #11 Opublikowano 8 Grudnia 2016 To że inżyniera otrzymuje się po ukończeniu studiów to oczywiste i nie sądziłem że ktoś się do,tego przyczepi - zabrakło tam słowa"przyszły". Tak jak napisałeś - usiąść na dupie i nauczyć się podstaw. Tyle że będąc świadomym że nie ma się wiedzy w temacie trzeba było najpierw usiąść i postudiować (choćby to forum) a dopiero próbować zrobić jakiś schemat bo wygląda to tak, jakbyś dostał zadanie na zaliczenie, wrzucił schemat "od czapy" i czekał aż Ci go ktoś poprawi i masz gotowca Jeżeli tak nie jest - przepraszam z góry i życzę miłej lektury (link dostałeś)
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.