Modulacja Kotłów Gazowych

[Szczypiorr]

Jak to jest z tą modulacja? Czy jeżeli jej zakres jest od 7kW to będzie więcej spalal niż kocioł z modulacja od 3kW?

Z tego co się dowiedziałem kocioł gazowy brać jednfunkcyjny ok 22kW, żeby nie było problemu z podgrzaniem CWU. Według ciepło właściwie wychodzi ok 12kW kocioł na paliwo stałe, oczywiscie z CWU.

Większość kotłów kondensacyjnych tej mocy ma właśnie modulacje od 7kW. Hydraulik twierdzi że nie będzie przez to wiecej spalal gazu a musi być 22kW. Jeżeli byłby ekogroch to starczy 14-15kW.

 

Tapatalk

[Gość mak]

Hydraulik ma rację. Przy doborze mocy wiszącego kotła kondensacyjnego  poza mocą na CO trzeba brać pod uwagę dostawę cwu. Bardziej ma to znaczenie przy kotłach dwufunkcyjnych ale również przy jednofunkcyjnych z podgrzewaczem ma znaczenie. Masz zapotrzebowanie na CO na poziomie 12 kW czyli można zastosować jednofunkcyjny kocioł gazowy o takiej mocy pod warunkiem że zastosujesz podgrzewacz o pojemności 80-100l  ( niektórzy producenci twierdzą że obsłuży nawet 120 l podgrzewacz) Zakres modulacji palnika na CO przy takim kotle zacznie się od.ok 2 kW Podobny komfort dostawy cwu zapewni kocioł z wbudowanym podgrzewaczem ładowanym warstwowo (46 l;) o mocy 19 kW , a zakres modulacji od ok 6 kW.  Jak potrzebujesz większego podgrzewacza  150-200  l to kocioł 22 kW będzie odpowiedni do takiego podgrzewacza, Modulacja palnika będzie zależeć od producenta kotła jedne będą modulować od 6 kW ale znajdziesz na rynku kotły które przy mocy 35 kW modulują od 1,8 kW. Jest jeszcze jedno rozwiązanie czyli zastosować zestaw solarny do współpracy z kotłem gazowym. Wtedy można do kotła o mocy 12-13 kW podłączyć podgrzewacz o pojemności 250 -300l co oczywiście jest znacznie droższym rozwiązaniem

[Szczypiorr]

U mnie będzie ok 150l zasobnik. Solary odpadają bo się nie załapałem na te z dopłatą a samemu cały koszt to bez sensu.

 

Powiedz mi czy jeżeli będzie z modulacja od 7kW to będzie więcej spalal niż ten z 3kW w moim przypadku? Hydraulik twierdzi że nie, bo po prostu się wyłączy jak nagrzeje się podłogówka i nie będzie odbioru i tak w kółko.

 

Tapatalk

[Bolczaczko]

Witam, daj link do wyniku z ciepłowłaściwe.pl

[Szczypiorr]

Narazie nie ma jak bo pisze z telefonu. Interesuje mnie to co pytałem 3kW vs 7kW, czy przy większej początkowej modulacji będzie większe spalanie

 

Tapatalk

[esselite]

Coś mi się zdaje, że niełatwo udzielić konkretnej wskazówki, zależy od zapotrzebowania w instalacji. Jeżeli zapotrzebowanie będzie na pomiędzy 3-7 kw to kocioł 7kw będzie taktował, a ten na 3 kw będzie na stałe zasilać i przez to spali mniej niż taktujący. Tak to rozumiem, ale całkowitego przekonania nie mam.

[sambor]

A ja namieszam :)

Mamy 2 kotły tego samego typoszeregu, różniące się jedynie mocą nominalną np 12 i 22 kW.

Oba z nich pracują z mocą 5kW i który mniej paliwa zużyje? :P

[Szczypiorr]

Zapotrzebowanie załóżmy że jest 8kW bez CWU.

Sambor czy modulacja jest aż tak ważna i czy różnica 4kW minimalnej modulacji będzie zauważalna w zużyciu gazu?

 

Tapatalk

[sambor]

Na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi.

[Szczypiorr]

To podaj nie jednoznaczna ☺ zastanawiam się czy jest sens szukać, kombinować czy nie zwracać na to uwagi że modulacja zaczyna się od 7kW a nie 3kW

 

Tapatalk

[sambor]

Dla ciebie to bym szukał od 5kW , jest Immergas z dużą modulacją.

[Szczypiorr]

Immergas odpada ze względu na baaardzo kiepski serwis w mojej okolicy, może się to zmieni jak będę kupował za jakiś czas. Celowal bym w coś z Junkersa bo jest na miejscu i ludzie chwala tych serwisantow.

 

Druga kwestia, że nadal nie wiem czy będzie różnica w spalaniu czy nie. Jeżeli będzie to tak nie zauważalna że nie ma sensu i tym myśleć.

 

Tapatalk

[sambor]

Najprościej jest zadzwonić do działu tech Junkersa

[Szczypiorr]

I oni mi odpowiedza czy będzie różnica w zużyciu gazu? Myślałem że tego dowiem się na forum. Nie chodzi mi o Junkersa a ogólnie o kotły gazowe kondensacyjne

 

Tapatalk

[Gość mak]

Nie da się odpowiedzieć na tak postawione pytanie. Zużycie gazu zależy od zapotrzebowania na ciepło i preferencji cieplnych mieszkańców... oraz od możliwości dostosowania mocy kotła do warunków zewnętrznych. Do czego potrzebna jest modulacja palnika? Moc kotła jest wyliczana na minimalne temperatury zewnętrzne (-20) które w czasie sezonu grzewczego występują sporadycznie, a przez większość okresu grzewczego temperatury zewnętrzne wynoszą ok +5 C. Zamiast pisać i tworzyć samemu pozwolę sobie zacytować fragment artykułu jaki znalazłem na stronie "ogrzewnictwo.pl  ".....Jeżeli moc z jaką pracuje kocioł przewyższa moc zapotrzebowaną, to ilość jego załączeń i wyłączeń wzrasta, kocioł musi pracować z wyższymi niż przy pracy ciągłej temperaturami, przez co zmniejsza się sprawność całego układu grzewczego, a co za tym idzie zużycie gazu. Reasumując: kocioł musi mieć odpowiednią moc maksymalną, aby był stanie ogrzać budynek podczas największych mrozów, ale im moc minimalna będzie mniejsza tym lepiej będzie radził sobie z dopasowaniem do potrzeb w ciągu całego roku, co będzie skutkowało mniejszym średniorocznym zużyciem gazu..." 

Myślę że zacytowana odpowiedź powinna wyjaśnić twoje wątpliwości

[sambor]

Już ci pisałem, że na to nie ma jednoznacznej odpowiedzi:

A widzę, że kolega @mak też już swoje dopisał, ale nie do końca się zgadzam ze stwierdzenie o pracy w wyższej temp i spadkowi sprawności kotła,

Wyższą moc można osiągnąć też przy tej samej temp przez zwiększenie przepływu wody przez kocioł.

[Szczypiorr]

Reasumując jest to mało istotne i lepiej patrzeć na lepszy serwis,lepszy sprzęt niż na minimalną moc kotła ?

 

Według ciepło właściwe maksymalna moc cieplna to 7kW ,przeciętna 3,5 kW bez CWU.

Na CWU potrzebuję 4kW.

 

 3,5kW + 4kW = 7kW 

 

Kocioł z minimalną modulacją 7kW będzie w moim domu odpowiedni ?

[sambor]

Kocioł gazowy kondensacyjny nie może działać na raz na potrzeby grzania CWU i CO - albo grzeje jedno albo drugie, więc sumowanie nic nie daje.

A ty mając jak pisałeś budynek ok 200m2 po podłogach z garażem w bryle raczej potrzebujesz trochę więcej ciepła niż 3,5kW.

 

Ps

 

Wg Viessmana kocioł kondensacyjny większej mocy pracujący na tych samych parametrach temp wody , co kocioł o mniejszej mocy .

Ma większą sprawność czyli spali mniej.

[Szczypiorr]

Tak wychodzi według ciepło właściwe. Jak liczyłem sam zapotrzebowanie na ciepło OZC też mi wychodziło ok 6kW bez CWU.

 

W takim razie posłucham hydraulika , że moc minimalna nie będzie miała znaczenia w moim przypadku.

[odpowietrznik]

Nie ignorowałbym mocy minimalnej kotła.O ile moc maksymalną można ograniczyć to minimalnej już nie.Jak wynika z Twoich obliczeń 6kW to jest dla temp zewnętrznej np -20 (zależy od strefy klimatycznej) ale przy wyższych temperaturach zewnętrznych to zapotrzebowanie spadnie przepuśćmy do 3kW a kocioł moduluje np też 6kW i nie będzie w stanie już zejść niżej Będzie sytuacja jak pisze Maku(artykuł) liczba włączeń i załączeń wzrośnie(taktowanie kotła) co nie sprzyja jego ekonomicznej pracy=większe zużycie gazu.

[sambor]

Taktowanie można obejść przez odpowiednie nastawienia w menu kotła  - tzw czas między ponownymi załączeniami lub przez zwiększenie histerezy temp wody w instalacji ( kotle).

 

PS

Czy ktoś z was ma dane ile nowoczesny kocioł potrzebuje gazu na 1 zapłon?

 

Częste załączanie jest bardziej szkodliwe dla mechaniki kotła + wzrost zużycia en elektrycznej przez kocioł.