Transformator Ciepła

[AdamGuitar]

Ostatnio zainteresowałem się transformatorami ciepła. Czyli pompa ciepła? Nie zupełnie. Tu link do strony moze kogoś zainteresuje jako alternatywne źródło ogrzewania  czy też c.w. Tu link do strony producenta: http://quality-heat.com/

[Vlad24]

Taka sama pompa tylko wymiennik DZ inny niż w typowych powietrznych.

Zamiast na wentylatorze opiera się toto na wiatr. A wiatr, jak to wiatr, raz jest, a raz go nie ma :P

Duże to, drogie i gorsze parametry niż zwykły powietrzny inwerter. Jak już inwestować w takie cóś, to lepiej zainwestować w gruntową.

[AdamGuitar]

Zasada jest inna niż w zwykłych pompach ciepła. We wtorek będe wiecej wiedział. Ma na pewno jedną zaletę działa prawdopodobnie do -25^o C.

[sambor]

To chyba odmiana PC typu  "sopel lodu"

[Vlad24]

Octopus coś takiego sprzedawał. Zwykła pompa, czynnik najlepszy r-290 ;), ta sama sprężarka, zawór rozprężny i wymiennik płytowy na GZ. Zwykłe pompy też działają do - 25C, a nawet niżej wszystko zależy od czynnika i zabezpieczenia przed przegrzaniem sprężarki.

[AdamGuitar]

A jednak działa inaczej niż pompa ciepła. Tylko cena. transformator ciepła przy -25^oC ma COP 2,5 a pompa 1. czyli grzanie grzałką. Transformator ciepła wykorzystuje ciepło rozproszone z wilgoci zawartej w powietrzu a konkretnie zjawisko sublimacji. To tak ogólnie. jest to całkowicie polska myśl techniczna. Co ciekawe na powierzchni wymiennika tworzy się szron a nie lód. Rozwiązanie tego problemu twórcy zajęło dużo czasu. co ciekawe , może być jedynym źródłem ciepła. C.W.U do 55 st. C, a c.o. do 45 st. C. maksymalna do uzyskania temperatura to 63 st. C. Rodowód tego urządzenia to urządzenia chłodnicze. To na tyle w tej chwili.

[Vlad24]

Cytat z "sopla lodu"

"Urządzenie to składa się z czterech podstawowych elementów tworzących obieg termodynamiczny. Są to; parownik, kompresor, skraplacz i zawór rozprężny. W całym układzie krąży gaz R 290, który posiada zdolność wrzenia w niskich temperaturach. W takim zestawieniu, po uruchomieniu urządzenia zachodzą w sposób ciągły cztery procesy. Pierwszy to odbiór ciepła z otoczenia (na parowniku - radiatory), następny to sprężanie w kompresorze, potem oddanie ciepła w skraplaczu (wymienniku), a dalej rozprężanie realizowane na zaworze rozprężnym." 

Czym więc poza parownikiem rożni się od zwykłej powietrznej czy gruntowej PC?

COP 2,5 przy -25C - bajki. Niech pokażą badania, niech podadzą temperaturę parowania przy -25C zewnętrznej.

Są pompy, które pracują i przy -25C, jest to tylko kwestia zabezpieczenia sprężarki przez przegrzaniem. Poza tym gdzie takie temperatury?

Sublimacja, chyba miałeś na myśli REsublimacja. Zwykłe powietrzne PC też wykorzystują to zjawisko i nic w tym wyjątkowego. Występuje zawsze gdy punkt rosy pary wodnej wypada poniżej 0C. Problem w tym, że punkt rosy zawsze wypada poniżej temperatury powietrza, więc i temperatura parowania nigdy nie będzie wyższa od temperatury powietrza. Teraz wyobraź sobie te -25C które zdarza się tylko przy wyżowej pogodzie, gdzie wilgotność powietrza jest bardzo niska. Punkt rosy będzie gdzieś przy -30 / -35C + współczynniki przenikania ciepła dla szronu i dla parownika. To jaka była by w tych warunkach temperatura parowani czynnika? Co do szronu, to jest on znacznie gorszym przewodnikiem ciepła niż lód. Im bardziej zwarty i gęstszy lód tym lepiej przez niego przenika ciepło. Zwykle powietrzne PC poniżej ok -5C zależnie od wilgotności w ogóle wychodzą powoli z zakresu szronienia. Pobierają ciepło z samego powietrza, pracują na delcie parowanie/powietrze ok 5K i potrafią tak pracować całą dobę bez żadnego defrostu. Górne temperatury, to też żaden wyczyn, są patenty chłodzone dodatkowo sprężarkę i są czynniki pozwalające na takie temperatury R-290, R-600, R-134 bez dodatkowych dochładzaczy.

Reasumując, więcej dystansu do marketingowej papki.

[sambor]

Wiele tej polskiej myśli technicznej mamy w Polsce ;)  http://www.octopusenergi.pl/ssaav_zasada_dzialania.htm

Tylko dlaczego ceny zachodnie  :angry: ?

 

[Vlad24]

"czy stać nas nadal czekać?" :D

Czy stać nas nie kupić sopel lodu?

Jak widać, stać. Za jeden sopel można kupić dwie powietrzne tej samej mocy.

Pozatym jaki sens w dzisiejszych czasach pchać się w on/offa?

[AdamGuitar]

Interesujemy się pompami ciepła ,solarami i innymi niekonwencjonalnymi źródłami ciepła. To można śledzić również to. Są w Polsce działające instalacje tego typu które ogrzewają budynki i produkują ciepłą wodę. przedstawiłem to jako kolejny przykład niekonwencjonalnego ogrzewania.

[sambor]

Czy możesz podać: 

Jakie są rzeczywiste koszty takiej inwestycji i jakie są koszty jej późniejszej eksploatacji ?

[AdamGuitar]

Z tym można zwrócić się do lokalnego przedstawiciela która montuje i obsługuje te urządzenia. Tu - http://quality-heat.com/partner-  można znaleźć przedstawicieli dla danego regionu. Moja wiedza pochodzi ze szkolenia które zorganizowałem w firmie w której pracuję. W trakcie szkolenia były podane również koszty eksploatacji dla eksploatowanych obiektów.

Tu materiały ze szkolenia w NOT - cie w Grudziądzu(nie moja firma) - konferencja_grudziYdz.pdf

od strony 38 zaczynają się KOSZTY INWESTYCYJNE, EKSPLOATACYJNE I REALNE OSZCZĘDNOŚCI

[kociołsam]

A jednak działa inaczej niż pompa ciepła. Tylko cena. transformator ciepła przy -25^oC ma COP 2,5 a pompa 1. czyli grzanie grzałką. Transformator ciepła wykorzystuje ciepło rozproszone z wilgoci zawartej w powietrzu a konkretnie zjawisko sublimacji. To tak ogólnie. jest to całkowicie polska myśl techniczna. Co ciekawe na powierzchni wymiennika tworzy się szron a nie lód. Rozwiązanie tego problemu twórcy zajęło dużo czasu. co ciekawe , może być jedynym źródłem ciepła. C.W.U do 55 st. C, a c.o. do 45 st. C. maksymalna do uzyskania temperatura to 63 st. C. Rodowód tego urządzenia to urządzenia chłodnicze. To na tyle w tej chwili.

 Mam pytanko ; Na kij diabeł mi ogrzewanie super działające w temp -25C jak w zime mam kilka C na minusie a mamy ocieplenie i zimy nima od kilku lat ?  I nie przewidują zim? Może za Wisłą takie mrozy ale u nas w Pyrlandi to nie pamiętam takich a jak były to max tydzień może

Jeśli przewidują temp -25C a grzanie max 45C to i tak lipa bo normalnie banglam na 50C a jak przyjdzie -25C to muszę dać tak z 80C na kotle bo 63 to tyż będzie lipa

Jaki tu sens?  Coś mi tu ,,pachnie ''

[dorecho]

Witam.

Kol. kociołsam!

Jasne że nie dla Ciebie taki sposób ogrzewania. Ale dla poszerzenia swojej wiedzy i znajomości zagadnienie miło poczytać.

Poszerz swój światopogląd o nową wiedzę.Świat poszedł już do przodu, domy jednorodzinne nie potrzebują już kotłów 25 -30 kW starczy teraz 6-7  i jest cieplutko.

Troszkę w temacie:  tak sobię myślę jak zrobić  ala transformator......patrzę sobie na temp. DZ / odwierty/ : jest +5;   a na dworze np. +10, czyli 2x cieplej niż DZ.

Jakby to wykorzystać tanim nakładem. Jak zachowałby się zbiornik 1000 l., taki plastik/mauzer?/, a w środku np. z 50 mb rurki miedź. miękkiej aby ugiąć weżownicę/ zmieścić te 50 mb w środku/. i wykorzystać cały dzień /jeśli temp. wyższa niż DZ ? 

Sens ekonomiczny chyba mały, ale ciepełko gratisik cieszyłoby wynalazców. A moze naprowadzi do innego wielkiego wynalazku.

Osobiście myślą nad "tabletką" , jak aspiryna- wrzucamy do zbiornika  np.300 l. i mamy ciepełko na cały sezon grzewczy.

Pozdro

[InzyinerProjektant]

Pompa ciepła Pana Ryszewskiego. Widziałem te rozwiązanie. Widziałem w pracy tą pompę, faktycznie wydajna to jest. Nie potrzeba źródła dolnego. Ale ta cena.

 

Ja już mówiłem raz. Cena tych urządzeń gdyby spadła to i więcej osób by instalowało. Tym bardzie tego typu urządzenia. Pozdrawiam