Kocioł Z Podajnikiem+Zawór 4D+Przeróbka Instalacji

[hajtaler428]

OK poprawiłem i naniosłem wszystko na schemat. 

Jeszcze pytanko gdzie wpiąć napełnianie instalacji czy nie ma to znaczenia?

[sambor]

Napełnianie to na samym dole, obok spustu wody z instalacji, tylko bo napełniania zastosuj układ z zaworem zwrotnym, zaworem kulowym i złączką do węża ogrodowego- tak aby można było rozłączyć po napełnieniu - ważne aby się woda z instalacji nie dostała do wody pitnej.

Obecnie nie robi się napełniania "na sztywno".

[hajtaler428]

Jeszcze bym miał dwie sprawy:

1. Czy mogę tak wpiąć poprowadzić rurę bezpieczeństwa (jest opcja wstawienia króćca zasilania od góry na wysokości kanału wentylacyjnego którym ma być poprowadzona co ograniczyłoby ilość kolan). Ale czy wtedy pompa nie będzie tłoczyć do naczynia?

2. Czy opcja podłączenia CWU w schemacie poniżej jest poprawna?

[sambor]

Naczynie może być tak podłączone, a grzanie CWU też jest OK

[hajtaler428]

A jeszcze jedno: w tej chwili naczynie jest podłączone do belki powrotnej rozdzielacza na piętrze ( patrz zdj. w poście 1) Czy może tak zostać i podłączyć naczynie wg poniższego schematu?

[hajtaler428]

A dobra nieaktualne - już wiem że oddzielna RW mi niepotrzebna

[hajtaler428]

Jescze jedna sprawa - czy zamiast tego ESBE można dać HERZ Teplomix 55-63st?

http://www.instalator.pl/index.php/pl/inne/5595-zawory-herz-teplomix-serii-7766-ochrona-przed-zimnym-powrotem

W w/w linku w proponowanym podłączeniu na zasilaniu zaworu 3d jest zaw. grzybkowy czy co to jest? I przed zaworem 3d na powrocie jest filtr skośny i też grzybek. Mogę prosić o komentarz tego podłączenia?

[sambor]

Teplomixa to nie bierz, on wymaga regulacji przepływu ręcznie - właśnie tym zaworem na zasilaniu a ochrona zaw 3-D filtrem skośnym wymaga

dodatkowego zaworu do odcinania podczas czyszczenia filtru.

Ponadto przez większość okresu grzewczego nie będzie potrzebował tak wysokich temperatur na kotle - ponad 63C.

 

Jak masz obiekcje przed ESBE ( cena) to weź dużo tańszy zawór Regulusa TSV3B/55C - to ok 220zł w necie np tu http://kotly.com/zawor-mieszajacy-trojdrogowy-25mm-regulus-tsv3b-55c-p-3802.html

 

Są dwa rodzaje - z literką B i bez tej literki ten bez literki wymaga dodatkowego zaworu - jak u Teplomixa.

[hajtaler428]

Nie nie chodzi o cene - po prostu byłem dziś w sklepie i pytałem o ten ESBE - na stanie nie ma, na zamówienie. Z temperaturowych miał właśnie tego HERZa i dlatego pytam(jeśli wymaga ona nastaw ręcznych to wogóle nie ma o czym gadać). I jeszcze miał jakiś AFRISO. Ale już nie będę kombinował - zamówię sobie sam i tyle. Ale widzę że ten ESBE na stronie co podałeś to prawie 400 zl, na innych stronach z armaturą podobnie a na Al....o znalazłem za 290zl - podejrzanie duża różnica...

[sambor]

Na temat cen w necie się nie wypowiadam, ale potrafią być duże różnice.

[hajtaler428]

Jeszcze 2 pytanka:

1. Czy zawór 3d mogę umiejscowić dowolnie(oczywiście zachowując schemat) tak jak poniżej

2. Czy przy tym układzie mogę na wyjściu CO zastosować TZM?

[sambor]

ad 1 - tak można

ad 2 - drugi zawór 3-D w obiegu to następna pompa, a dwie pompy to już potrzeba sprzęgła i robi układ jak poniżej.

[hajtaler428]

Ok tak myślałem. A jeszcze mógłbyś zerknąć na podłączenia w rozdzielaczu(zdj. w poście 1) - coś tam można poprawić niewielką ingerencją? Mam tu na myśli te 2 pętle podłogówki. Czy zostawić tak jak jest

[sambor]

Jeżeli masz zamontowane zawory RTL  to nie bardzo jest co poprawić , jak są zwykłe zawory z głowicami od grzejników  to trzeba je wymienić na RTL.

[hajtaler428]

A jak teraz rozpoznać czy to zwykły czy RTL?

[sambor]

W RTL zamiast iglicy jak w zaworze termostatycznym jest pod głowicą termostatyczną zamontowany duży walcowaty czujnik temperatury wody przepływającej poprzez zawór.

Wystarczy odkręcić głowicę i zobaczyć

Dodatkowo głowica do RTL-a w obudowie nie wycięć na powietrze a przeważnie jest wyskalowana w temperaturze 

[sambor]

Dlaczego chcesz poprawiać podłogówkę ? - coś nie działa?

[hajtaler428]

Dotarłem do domu i sprawdziłem - zawory są RTL(mają mosiężną tuleję zamiast iglicy,ale mają wycięcia na powietrze i jest skala 1-5 a nie temperaturowa)

Co do tej poprawy to myślałem że błędem jest brak rotametrów na obwodach podłogówki i regulacji przepływu

 Pytam bo to rozszerzenie instalacji (góra na rozdzielaczu) zleciłem hydraulikowi ufając że się zna i będzie wiedział co i jak i się nie mieszałem do tego ale jak później skonfrontowałem to co zrobił z tym co tu na forum jest podstawowymi zasadami to się lekko zagotowałem. Przeglądając tematy na forum widzę że takich fachmanów jest pełno(niestety) i wolę zapytać czy wszystko jest dobrze.  

[sambor]

Jaki jest producent tych RTL-ów?

Zobacz co ma głowica od spodu? czy płaski element, czy też trzpień tak jak w grzejnikowych głowicach>

 

Do RTL raczej nie da rady rotametru podpiąć

[hajtaler428]

Producent Heimeier. Niezły jestem - pytałem jak poznać że to RTL a na czole głowicy  jak byk - RTL Heimeier :) ale nie widać tego bez zdemontowania głowicy bo przylega ona do ściany szafki.  

Czyli jak jest RTL to takie podłączenie jest ok?

[sambor]

Tak i w tej tulei na zaworze porusza się czujnik temp, a głowicą regulujesz tylko odległość czujnika od płytki oporowej w samej głowicy.

U siebie już nie nie poprawisz.

[hajtaler428]

Czyli nie da się nic tu poprawić bo myślałem że może wymienić belkę zasilania na taką z gniazdami na rotametry i założyć je ale mówisz że do RTLa nie daje się rotametrów. Bo mi chodzi o to czy takie podłączenie jak mam jest ok czy nie. Jeśli nie to jak powinno być. Bo rozumiem że rotametry to daje się jak cały rozdzielacz jest na podłogówkę i oddzielna pompa+zawór 3d tak?

[kiminero]

RTL pilnuje tylko ustawionej temperatury mierząc ją w miejscu montażu głowicy. Skala 1-5 odpowiada temperaturom 10-50 sC. Jeśli ustawisz 3, to zawór pilnuje temp 30 sC. Tak długo pozostaje otwarty na full, aż woda o tej temp dotrze do zaworu. Musisz brać pod uwagę poprawkę, że pomiar dokonywany jest na wodzie powrotne pętli, czyli już schłodzonej w podłodze. Oznacza to, że te 30 sC po schłodzeniu może odpowiadać 40 sC na wejściu do pętli. To jest pewna proteza właściwej regulacji OP i nadaje się do pętli o małej długości (realnie do 40m) oraz wymaga rozłożenia jej w ślimaka, by w miarę równo grzała podłoga. Jak rozłożysz w meander, to podłoga jest ciepła przy początku i coraz chłodniejsza im bliżej powrotu.

 

Rotametry tu nie potrzebne, bo RTL reguluje również przepływ i to w sposób ciągły, od maksymalnego do zera.

[hajtaler428]

Rotametry tu nie potrzebne, bo RTL reguluje również przepływ i to w sposób ciągły, od maksymalnego do zera.

 

O taką informację mi chodziło- dzięki

[hajtaler428]

A powiedzcie czy przy tym układzie sterowanie termostatem pokojowym np. Auraton 2025 będzie działać czy będą potrzebne jakieś dodatkowe przerobki/koszty. Oczywiście zakładam że na kotle będzie sterownik z opcją obsługi termostatu pokojowego