Sterowanie Instalacją Grzewczą Podłogowo - Grzejnikową

[bregho]

... że podłoga jest ciepła. Myślę, że to prawidłowa praca jeśli się mylę wprowadź mnie z błędu :)

fajnie ze działa tylko teraz trzeba dojść jaki był powód

[Dzeju]

A wiec analogicznie:

ustawienie zaworu termostatycznego na we rozdzielacza z 35C ustawiłem na 30C

ustawienie temp. min 32 C - czyli temp. załączenia pompy

ustawienie temp. max 35C - czyli temp. rozłączenia pompy (ustaw wyżej niż na zaworze, np. 40C)

Co pomogło myślę że punkt pierwszy. Jestem w fazie testów tyle co mogę powiedzieć to tyle, że piec od około 3h nie wyłączył się:)

[bregho]

A wiec analogicznie:

ustawienie zaworu termostatycznego na we rozdzielacza z 35C ustawiłem na 30C

ustawienie temp. min 32 C - czyli temp. załączenia pompy

ustawienie temp. max 35C - czyli temp. rozłączenia pompy (ustaw wyżej niż na zaworze, np. 40C)

Co pomogło myślę że punkt pierwszy. Jestem w fazie testów tyle co mogę powiedzieć to tyle, że piec od około 3h nie wyłączył się :)

skoro przedtem miałeś zimną podłogę to może się wygrzewa- pozostaje więc kwestia ustawienia pieca. ja bym jednak max ustawił na 40 -w sytuacji kiedy spadnie temp. na zewnątrz i puścisz wyższą temp. w obieg (przestawisz zawór na np.35) dojdzie do sytuacji kiedy pompa się wyłączy, chyba że zmienisz wtedy na sterowniku - tylko po co. no i trzeba będzie o tym pamiętać.

 

Czujnik pompy zainstalowałem na powrocie kolo kotła.

tego jeszcze nie kumam  <_<

[Dzeju]

Czujnik zamontowałem na zasilanu. Jeśli ustawie temp 40 C to czy dojdzie ona do zadanej skoro zawór jest ustawiony do 30C ? Bo jeśli nie to piec się nie wyłączy.

[bregho]

1. Czujnik zamontowałem na zasilanu.
2. Jeśli ustawie temp 40 C to czy dojdzie ona do zadanej skoro zawór jest ustawiony do 30C ?
3. Bo jeśli nie to piec się nie wyłączy.

1. dobrze, pisałem o tym wcześniej
2. mówisz mam nadzieję o sterowaniu pompą. tak. przeczytaj to co pisałem z instrukcji. Ponadto :

• jeżeli zrównasz temp. wył pompy z temp. wody na zasilaniu to pompa sie wyłączy i nie będzie tłoczyć wody do obiegu - lub będzie sporadycznie gdyż wystąpią wahania temp. no i temp. temp. nierówna.
• Jeżeli natomiast temp. wyłączenia pompy będzie wyższa niż przewidywana najwyższa temp. we wody do układu - myślę że 35C to max - to nie dojdzie do sytuacji jak powyżej oraz nie będziesz musiał pamiętać - w sytuacji wyższych mrozów i konieczności podniesienia temp. podłogi - o przestawianiu sterowania pompą. dlatego  "... ja bym jednak max ustawił na 40 -w sytuacji kiedy spadnie temp. na zewnątrz i puścisz wyższą temp. w obieg (przestawisz zawór na np.35) dojdzie do sytuacji kiedy pompa się wyłączy, chyba że zmienisz wtedy na sterowniku - tylko po co. no i trzeba będzie o tym pamiętać...". 

​     3.  piec się wyłączy jak osiągnie zadaną temp. dla pieca, co zależy również od wielu innych czynników

[Dzeju]

Ok, ustawie jak mówisz, zobaczymy co będzie się działo z kotłem i podłogówką. :)

[bregho]

Ok, ustawie jak mówisz, zobaczymy co będzie się działo z kotłem i podłogówką. :)

a jak tam poczucie odpowiedzialności hydraulika ??? :)

[Dzeju]

No, jeszcze go nie widziałem od dnia rozliczenia :) rzekomo ma przyjść w piątek. Obawiam się, że znam jego odpowiedz " Panie tak ma być, tu jest wszystko dobrze i sprawnie działa nie wiem czego Pan oczekuje. A co do spalania to on tak będzie palił " Zastanawiam się jakimi pytaniami go zaskoczyć :)

[julo23]

Nie chce się wtrącać,  ale u mnie w menu sterownika pieca  jest  ustawione że regulator pokojowy steruje piecem a nie pompą co.  Pompa podłogówki chodzi cały czas na okrągło. 

Być może to nie ma znaczenia bo pewnie mamy kompletnie inne instalacje.  

Pewnie nie pomogłem...  ale może spójrz jeszcze w menu sterownika. 

[bregho]

czytamy ze zrozumieniem :) . mówimy o innych ustawieniach sterownika - u Ciebie też jest sterowanie pompą jeżeli masz ten sam ster.

[Dzeju]

Też chcę dojść do tego aby pompa chodziła bez przerwy. U mnie wygląda to tak, że podłogówka dochodzi do zadanej temp. Pompa się wyłącza, kiedy ponownie się włącza podłogówka jest tak wychłodzona, że piec z 58-60 spada do 40 i kotłuje pół dnia aby podłogówka uzyskała zadaną temp w moim przypadku 36C.:(

[bregho]

jakie masz ustawienia

• temp. termostat na rozdzielaczu
• sterowanie pompą w menu instalatora czyli min i max - czujniki masz mam nadzieję na zasilaniu
• temp. na piecu
• temp. dla  CO
• temp. dla CWU
• temp. spalin
• temp. załączenia pomp
• tryb pracy

[Dzeju]

sterowanie pompą w menu instalatora czyli min 32 i max 36

czujniki masz mam nadzieję na zasilaniu - tak zamontowany na zasilaniu czyli na dolnej belce

temp. na piecu

temp. dla Co 57

temp. dla CWU 50

temp. spalin nie mierzyłem :(

temp. załączenia pomp 33

tryb pracy auto

temp. termostat na rozdzielacza 30C

[bregho]

sterowanie pompą w menu instalatora czyli min 32 i max 36 - ustaw 30-35

czujniki masz mam nadzieję na zasilaniu - tak zamontowany na zasilaniu czyli na dolnej belce

temp. na piecu

temp. dla Co 57

temp. dla CWU 50

temp. spalin nie mierzyłem :(

temp. załączenia pomp 33 - w menu instalatora daj na 40. to jest temp. załączenia pompy CO

tryb pracy auto

temp. termostat na rozdzielacza 30C -  spróbuj obniżyć do 27-28C. niech chodzi na niższej ale ciągle

w dalszym ciągu robisz po swojemu. przeczytaj dokładnie ze zrozumieniem instr. sterownika ST-48, jest wszystko ładnie napisane co za co i dlaczego

 

Też chcę dojść do tego aby pompa chodziła bez przerwy. U mnie wygląda to tak, że podłogówka dochodzi do zadanej temp. Pompa się wyłącza, kiedy ponownie się włącza podłogówka jest tak wychłodzona, że piec z 58-60 spada do 40 i kotłuje pół dnia aby podłogówka uzyskała zadaną temp w moim przypadku 36C. :(

• troszkę się to kłóci z postem powyżej. podłogówka nie powinna przekroczyć 30C czyli tyle ile masz na zaworze w rozdzielaczu który jest tam właśnie po to.
• 36C to nie jest temp. zadana dla podłogi tylko temp. rozłączenia pompy - i tu pozytyw, działa.
• spróbuj ustawień powyżej i zobaczymy. martwi mnie tylko zwór termostatyczny tak jakby nie pilnował temp. i puszczał większą niż zadane 30
• piec prawdopodobnie tak chodzi gdyż instalacja nie jest zrównoważona - dogrzewa, rozłącza i potem znowu dostaje strzała zimnej wody i dogrzewa - i tak wkoło

[Dzeju]

Ustawiłem wg. Twoich zaleceń. Mówiąc o czujniku masz na myśli czujnik pompy podłogowej?

[bregho]

Ustawiłem wg. Twoich zaleceń. Mówiąc o czujniku masz na myśli czujnik pompy podłogowej?

kapilara od zaworu termostatycznego na rozdzielaczu oraz czujnik wyprowadzony z pieca do sterowania pompą podłogową.

zwróć uwagę czy temp. podłogówki /wyświetlana na sterowniku/ rośnie powyżej zadanej na zaworze termostatycznym - nie powinna.

jeżeli ustawiłeś tak jak pisałem - termostat 27-28, praca pompy w zakresie 30-35C - to pompa powinna załączyć się po osiągnięciu 30C na kotle. termostat pilnuje temp.ustawionej - 27-28C - i nie dopuszcza do osiągnięcia temp. max dla pompy - czyli temp. 35C rozłączenia pompy - więc pompa powinna chodzić cały czas. jeżeli jest inaczej to coś nie halo.

[DoradcaKAN]

Moim zdaniem pompa w układzie mieszającym który posiadasz powinna być sterowana na zasadzie temp. w pomieszczeniu - nie wiem czy tak jest bo widze że kombinujecie sterowanie pompą na zasadzie temp. wody w układzie. W niektórych sytuacjach pompy w tego typu układach pracują non-stop.

 

Można nimi posterować za pomocą min. jednego referencyjnego termostatu pokojowego (pomieszczenie użytkowane o największym zapotrzebowaniu na ciepło) oraz jednego siłownika umieszczonego w rozdzielaczu na pętli (-ach) w tym pomieszczeniu a wszystko spięte z listwą elektryczną z modułem pompowym (do niego wpinasz pompę) - w przypadku gdy termostat odczyta że temp. w najzimniejszym pomieszczeniu została uzyskana jak ustawiona na termostacie wówczas termostat poprzez siłownik(i) zamyka pętle grzewcze, gdy listwa sczyta że wszystkie (lub w proponowanej przeze mnie wersji ekonomicznej, tylko jeden siłownik) się zamknął wówczas moduł pompowy odcina napięcie na pompę (pompa staje). Gdy termostat odczyta spadek temp. poniżej zadanej uruchamia siłowniki na rozdzielaczu a listwa tym samym uruchamia automatycznie pompę w układzie mieszającym.   

 

Poza tym w Twoim układzie brakuje mi jednego najważniejszego zaworu - regulacyjny zawór powrotny (jak stosowane sa przy grzejnikach, oczywiście o odpowiednim Kv). Powinien być zainstalowany na wyjściu/powrocie z układu mieszającego do kotła, tuz pod pompą - tym zaworem ustawiana jest temp. zasilania pętli grzewczych. Głowica termostatyczna na górnym zaworze pełni jedynie rolę dodatkowego zabezpieczenia przed przekroczeniem max. dopuszczalnej temp. dla podłogi (50st. C).

 

Tu masz DTR-kę do podobnego rozdzielacza ze zintegrowanym układem mieszającym: http://pl.kan-therm.com/kan/upload/rozdzielacze-73a-77a.pdf

 

Sprawa kolejna, nie chcę Cię martwić ale zastosowany rozdzielacz służy do podłączenia grzejników - na górnej i dolnej belce masz zwykłe zawory zamknij-otwórz, nie służą one do regulacji oporów/przepływów w pętlach OP - hydraulik próbował złożyć na własną rękę układ który pokazałem Ci w linku.

Oczywiście wyregulowanie tego układu za pomocą tych zaworów jest możliwe ale będzie bardzo ciężkie: zawory na górnej belce musza być otwarte na max. zaś regulację przepływów musisz próbować wykonać na zaworach dolnej belki - ale wszystko to wykonuje się po wyregulowaniu/ustawieniu temp. zasilania OP za pomocą zaworu którego u Ciebie brakuje, pisałem powyżej. 

[Dzeju]

Poniżej foty układu podłogówki oraz temperatury podłogówki oraz kotła przed załączenie i po załączeniu podłogówki.

[sambor]

A gdzie zawór 3-D lub 4-D i siłownik, którym sterujesz aby ustawić temp podłogówki?

[Dzeju]

Skoro go nie widać w skrzynce to pewnie go nie ma :(

[sambor]

I to jest właśnie błąd twojej instalacji!

[Dzeju]

bregho Ustawienia wg. Zaleceń raczej nie pomogły :( widocznie będę musiał zamontować ten zawór wraz z słownikiem tylko teraz pytanie czy jest taka możliwość?

[bregho]

naprawdę nie rozumiem. ani zawór ani sterownik pompy nie pilnują temp. nie rozumiem tylko dlaczego. masz podwójne zabezpieczenie iż żadne nie zadziałało.

rozumiem, iż Twój hydraulik nie pojawił się.

[Dzeju]

No ja też tego nie rozumie co jest grane :(. Niestety hydraulika nie widać :( Zastanawiam się na kupnem zaworu z słownikiem oraz przepływomierzy tylko nie wiem jest możliwość ich zamontowania bez gruntownej przeróbki instalacji.

[sambor]

Od postu #33 próbuję zwrócić  ci uwagę na to że masz braki w instalacji, w okolicach tego postu są schematy jak to powinno być  wykonane.

Schemat powtórnie poniżej