Co To Za Pukanie?

[Tedeusz]

Mieszkam w nowo wybudowanym domu i to będzie moja pierwsza zima gdzie będę palił węglem. Piec jaki posiadam to DEFRO OPTIMA KOMFORT PLUS LUX 12KW. Powierzchnia domu (parter) to ok. 90m2 (z czego 55m2 to ogrzewanie podłogowe, reszta grzejniki aluminiowe), do tego 38m2 piwnica (tu jest kotłownia gdzie stoi piec i dwa grzejniki (małe aluminiowe, bo z samym piecem było po prostu za zimno) plus CWU 120l. Komin wysokości ok. 11.5 m, murowany z cegły pełne od fundamentu, kanał dymowy o rozmiarze 40 cm x 20 cm zwieńczony tzw. "strażakiem". Cała instalacji w miedzi, podłogówka pex al pex plus zawór 4D (bez siłownika). Szczelność pieca sprawdzona testem z gazetą. Węgiel jaki kupiłem to ORZECH typ II z kopalnihttp://wegiel.katowi...__ruch_staszic/
Jestem już po "bojach" z moim piecem przy rozpalaniu do góry i tu myślę że już ten temat na dmuchawie "opanowałem". Natomiast mam jedno pytanie:

• Otóż jak rozpalę w piecu to mi coś puka (nie codziennie, ale co jakiś czas i trwa to może z 15 - 20 min, potem mija) a wygląda to tak:https://www.dropbox.com/s/4ee9jcnnc3qzt08/2013-11-08%2017.55.30.mp4 - będę wdzięczny jak mi ktoś powie o co kaman? Czyżby powietrze w instalacji? Dzieje się tak, przy temperaturze CO ok. 65*, tak mniej więcej po ok. 2 godzinach od rozpalenia.

Będę wdzięczny jak mi ktoś odpowie/podpowie o co z tym chodzi.... 

[gondoljerzy]

Na moje ucho to gdzieś miejscowo gotuje się woda w kotle. Czy pukanie nie zbiega sie z pracą kotła na dużej mocy chwilowej?

[tosiekplock]

jeśli masz zawór zwrotny - to być moze jest to przyczyna; zawór jest do przeczyszczenia;

u mnie w drugim sezonie pukał zawór zwrotny - zebrało się tam dużo syfu, co blokowało kulkę,; po przepłukaniu, a właściwie spuszczeniu znad zaworu tej zasyfionej wody, problem zniknął; podobno częste przy nowych instalacjach;

[Tedeusz]

Tyle, że zaworu zwrotnego przy piecu nie ma (jest przy CWU) a puka przy piecu....

[Tedeusz]

Na moje ucho to gdzieś miejscowo gotuje się woda w kotle. Czy pukanie nie zbiega sie z pracą kotła na dużej mocy chwilowej?

Tak się dzieje, ok. 2 godziny po rozpaleniu - to może być to, ale jak to wyeliminować?

[mlodzieniec]

Dołączam do głosu, że to miejscowe podgotowanie wody. Też mi tak czasem bulgotało jak paliłem od dołu, właściwe to bardzo często nawet, aż się czasem bałem o kocioł, po chwili przestygnięcia ustawało samoczynnie. Powodem może być jakaś wada w budowie kotła, słaby przepływ wewnętrzny, zapowietrzenie też jest niewkluczone. Zmniejsz obroty wentylatora na początek, i daj znać czy coś to dało. U mnie przeszło jak zacząłem palić od góry, bulgotało mi na dole, przy rusztach wodnych, one też czasem tak strzelają.

[Tedeusz]

Palę od góry. Dmuchawę mam na max. 21% (czyli wydatek wynosi ok. 13,5m3/h powietrza dla wersji że dmuchawa dostaje 12W lub 37,8m3/h dla wersji że dmuchawa dostaje 34W - ale stawiam na 13,5m3/h - założyłem kiedyś wątek na ten temat - https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/16315-zapytanie-o-dfero-ru-pid-i-dmuchawę-wap-117/#entry164443) , czopuch musiałem przysłonić (ok. 30% - oczywiście czujnik CO zamontowany) bo inaczej musiałbym zmieszać dmuchawę ale poniżej 21% nie mam po co, bo jest za dużo koksików a tak optymalnie - sztuk małych kilka (kłania się ruszt wodny). Ustawienia pieca to CO-65*, CWU-55*.

[lolita]

tośkowi chodziło chyba o zawór rożnicowy nie zwrotny

[Tedeusz]

Akurat u mnie nie ma zaworu różnicowego. Jest tylko zwrotny i to jeden.

[Olobambolo]

U mnie optima komfort też puka w okolicy 50-60 stopni. Dźwięk dochodzi z okolic rusztu wodnego. Co ciekawe gdy otworze na chwile drzwiczki zasypowe, stukanie ustaje :D

[tosiekplock]

tośkowi chodziło chyba o zawór rożnicowy nie zwrotny

o coś takiego mi chodziło: http://image.ceneo.pl/data/products/11573146/i-tech-pol-zawor-zwrotny-kulowy-zr-25-zawor-roznicowy-1-zr-25.jpg

 

zwrotny kulowy

[gondoljerzy]

Olobambolo, otwierasz drzwiczki i kocioł cichnie. On się zwyczajnie peszy, że mu do gardła zaglądasz. :-)

A na serio, to mam podobne zjawisko w Logano S111, gdy palę ostro i płomień z drewna włazi aż do wymiennika. Moim zdaniem nie jest winny płomień, tylko typowa wada konstrukcyjna stalowego kotła.  Półki lub przegrody odbierające ciepło od spalin mają poziome zakończenia, gdzie woda raczej stoi niż płynie. Popatrzcie na porządnie zaprojektowane kotły żeliwne. Tam nie ma poziomych kanałów wodnych. Wszystko pięknie ponachylane, żeby się samo odpowietrzało i żeby woda mogła swobodnie krążyć, nawet bez wymuszania przepływu pompą.

Jak temu zaradzić? Najlepiej by było pochylić kocioł, żeby ułatwić odpływ podgrzanej wody z gorących miejsc. Doraźnie i prościej: można próbować zwiększyć cyrkulacje wody w małym obiegu, jeśli ma się mały obieg z pompą. Jednak mój kocioł nie reagował na to zupełnie. Normalnie pompa chodzi na 1 biegu, przełączenie na 3 nie zmniejszało gotowania. Pomogło mu obłożenie płytą ceramiczną i szamotem kanału dopalania spalin i osłonięcie szamotem górnej krawędzi pierwszej przegrody.  Podgotowywanie zdecydowanie osłabło, chociaż nie znikło całkowicie. Ma też inny dźwięk, więc podejrzewam, że teraz się gotuje w drugiej przegrodzie.

[Tedeusz]

I to raczej to, bo jak zwiększę bieg pompy (OMNIGENA 25/40 - 180) na 2 lub trzeci to lekko ustaje. Zresztą nie dzieje sie tak codziennie, tylko raz na jakiś czas - a kiedyś było dość często ale to napełnieniu wodą instalacji i po odpowietrzeniu przeszło. Mam jeszcze jedno pytanie, chodzi mi o pompę CO jaką wymieniam poniżej - na którym biegu ją najlepiej ustawić (pod nią są podłączone 5 grzejników stalowych po: 2 * 900mm i 3 * 1000mm plus jeden żeberkowy). Będę wdzięczny za sugestię.

[emus]

Przy jakiej temperaturze załącza się pompa CO? Jak wtedy jest temperatura powrotu?

 

U mnie takie "pukanie" czasami występuje, gdy po rozpaleniu kotła temperatura wody zasilającej wynosi np. 35 stopni i szybko rośnie, temperatura powrotu np. 15 stopni i załączy się pompa CO.

U mnie "pukanie" jest związane z rozszerzalnością cieplną rur, kotła itp.

[Tedeusz]

Temperatura CO załącza się od 36*, nie jestem w stanie powiedzieć jaka jest temp powrotu, ale na piecu jest temperatura raczej stała w granicach 65-68*.

[lolita]

mi tak pukało jak miałem za mało wody w instalacji

[Tedeusz]

U Mnie ta opcja odpada, stałe ciśnienie na instalacji ok. 0,75 bara, ponadto dziś z rana tez na to wpadłem i jak chciałem dolać wody to mi od razu z naczynia rurą powrotną woda wróciła <_<

[Olobambolo]

A tak przy okazji, takie miejscowe zagotowanie może być niebezpieczne?

[Tedeusz]

Udało mi się opanować "pukanie". Zmniejszyłem temp. na piecu do 62* i póki co 2 dni spokoju :)

[dylan]

u m nie pukało tylko raz odkad mam nowy piec, układ mam otwarty, i pukało jak było 50stopni na piecu, wtedy dolałem wody do pieca ( zawór na dole pieca) i pukanie ucichło, w trakcie pukania regulowałem obroty dmuchawy odpowietrzałem pompe boiler itp nic nie dało. dopiero dolanie wody uciszyło piec.