Problem Z Uzyskaniem Temp.

[Kuklin]

Proszę o pomoc z doborem ustawień pieca.

 

Opis problemu:

Mam dom (ok 160m^2), 2 ściany ocieplone styropianem 5cm, pozostałe 10 cm, dach nieocieplony, okna plastikowe, piwnica nieogrzewana z nieocieplonym stropem. Kocioł Iskra-Zgoda 30kW. Dom z lat 60/70. stare kaloryfery.

 

Mój problem jest dosyć poważny, nie chodzi tu o niedopalony popiół, czy duże zużycie tylko o temperaturę. Od tygodnia temperatura w domu nie przekracza 10 st. C, miejscami jest nawet niemal równa 0 st. C.

 

Wcześniejsze ustawienia kotła (ostatnie kilka dni):

Czas pracy pod.: 1min45s

Przerwa pod.: 1min20s

Czas pracy przepal.: 1min35s

Przerwa przepalania: 10min

Opóź. wył. nadmuchu.: 30s

Opóź zał nadmuchu: 20s

Histereza: 2st

Szybkość nadmuchu: 06 (w skali 1-10)

 

Obecnie:

55st C

Czas pracy pod.: 30s

Przerwa pod.: 30s

Czas pracy przepal.: 2mic

Przerwa przepalania: 18min

Opóź. wył. nadmuchu.: 5s

Opóź zał nadmuchu: 3s

Histereza: 2st

Szybkość nadmuchu: 01- minimum (w skali 1-10)

(Stała pompa CO)

 

Płomień zółty, jasny (przy min. nadmuchu) i wysoki, żar pomarańczowy.

 

Kaloryfery nadal zimne.

 

Z góry dziękuję za wszelką okazaną pomoc.

[Kuklin]

Pół dnia spędziłem przy piecu, cały czas duże zużycie, nadmuch, wysoki płomień, a temperatura nie na piecu nie przekracza 50 st. C. W domu uzyskałem 11 st. C (w najcieplejszym miejscu), czyli nadal marznę. Proszę o pomoc, proszę o jakieś wskazówki.

[vernal]

Jak możesz, to zrób zdjęcia jak się to pali, jak wygląda palenisko, czy żar jest na całości, czy żar spda na dół itp. albo opisz jak najwięcej uwag.

[Domas]

Witam

Pytanie numer jeden czy piec osiąga temperaturę jaka ustawiłeś????

Czy masz dobry obieg wody co tzn może masz problem z pompka i nie masz obiegu? Grzejniki są ciepłe, gorące do połowy w pionie albo poziomie????

[Blackbird]

Iskra nie ma pozycjonowania tłoka czyli tłok zatrzymuj się "jak mu wypadnie". Zmierz ile traw pełny cykl podania i taką wartość ustaw w opcji "czas podawania" dopiero wtedy można robić jakiekolwiek zmiany w pozostałych parametrach.

 

Jest jeszcze możliwość ustawiania 4 grubość warstwy opału. Nie ustawiaj na najcieńszą tylko daj może na 3 i kombinuj wówczas.

Edytowane 7 Lutego 2012 przez Blackbird

[Kuklin]

Witam

Pytanie numer jeden czy piec osiąga temperaturę jaka ustawiłeś????

Czy masz dobry obieg wody co tzn może masz problem z pompka i nie masz obiegu? Grzejniki są ciepłe, gorące do połowy w pionie albo poziomie????

Piec nie osiąga ustawionej temperatury.

Pompa ustawiona jako stała (włącza się od 42 st. C, inaczej miałbym w domu już minusowe)

Kaloryfery letnie, równomiernie ogrzane.

 

Jak możesz, to zrób zdjęcia jak się to pali, jak wygląda palenisko, czy żar jest na całości, czy żar spda na dół itp. albo opisz jak najwięcej uwag.

Żar w całości, płomień wysoki i żółtawy, żar nie spada na dół. Zdjęcia zrobię jutro, postaram się jak najszybciej.

 

 

Iskra nie ma pozycjonowania tłoka czyli tłok zatrzymuj się "jak mu wypadnie". Zmierz ile traw pełny cykl podania i taką wartość ustaw w opcji "czas podawania" dopiero wtedy można robić jakiekolwiek zmiany w pozostałych parametrach.

 

 

Jest jeszcze możliwość ustawiania 4 grubość warstwy opału. Nie ustawiaj na najcieńszą tylko daj może na 3 i kombinuj wówczas.

 

Przyznam sie szczerze, że jestem laikiem i chyba niedokońca rozumiem co mam zrobić.. Mam zmierzyć masę węgla przy jednym podawaniu i na tej podstawie zmienić czas pracy podajnika? Czuję się nad wyraz głupi.

Edytowane 7 Lutego 2012 przez Kuklin

[vernal]

Przyznam sie szczerze, że jestem laikiem i chyba niedokońca rozumiem co mam zrobić.. Mam zmierzyć masę węgla przy jednym podawaniu i na tej podstawie zmienić czas pracy podajnika? Czuję się nad wyraz głupi.

Chodzi o to, że tłok wypycha paliwo na ruszt i wraca po następną porcję.

Musisz tak ustawić czas podawania, zeby tłok wykonywał w tym czasie 1 cykl i tego już potem nie zmieniać (to powinien producent podać przez telefon bez problemu).

Moc regulujesz czasem przerwy - im krótszy tym większa moc, oraz odpowiednio ustawionym powietrzem (dostosowane do wyglądu płomienia oraz ilości żaru - ma pokrywać całe palenisko ale nie powinien spadać przed spaleniem.

 

Co bym zrobił:

1. wyczyścić kocioł od samej góry do dołu.

2. Dostosować odpowiednio powietrze - płomień nie powinien być za długi ani za krótki - dodawaj powietrze dopóki nie stanie sie ostry i oślepiająco jasny - wtedy już jest za dużo i trzeba troche zmniejszyć jego ilość.

3. Zwiększyć parametry grzania - temperatura zadana na 70C na początek.

4. Pompa start od 50C

5. Sztuczka na podniesienie temperatury: wyłączasz pompę i czekasz aż na kotle będzie 65C, następnie właczasz pompę (tak czasem trzeba mu pomóc...

 

Pozdrawiam.

[Popetka]

Zmierz ile traw pełny cykl podania i taką wartość ustaw w opcji "czas podawania" dopiero wtedy można robić jakiekolwiek zmiany w pozostałych parametrach.

 

Pełny cykl w tym piecu trwa około 1 min.

 

Ważne tez czym palisz. Ustawienia dla groszku a dla miału 21 mogą się znacznie różnic.

Ja pale obecnie groszkiem i moje ustawienia:

Temperatura CO: 62^oC.

Temperatura CWU: 47^oC.

Czas podawania: 2m 15s.

Przerwa podawania: 40s.

Praca w podtrzymaniu: 30s.

Przerwa w podtrzymaniu: 40m.

Nadmuch: 3/10.

Histereza CO: 2oC.

Histereza CWU: 5oC.

Przy obecnej temperaturze na zewnątrz (noc: -15^oC, dzień: -8^oC) temperatura w domu do 23^oC do 25^oC.

Spalanie: około 45 kg groszku (luzem) z Piasta.

Oczywiście mam kocioł Iskra 30kW.

Edytowane 8 Lutego 2012 przez Popetka

[Kuklin]

Jak możesz, to zrób zdjęcia jak się to pali, jak wygląda palenisko, czy żar jest na całości, czy żar spda na dół itp. albo opisz jak najwięcej uwag.

Oto zdjęcia:

[vernal]

Obecnie:

55st C

Czas pracy pod.: 30s

Przerwa pod.: 30s

Szybkość nadmuchu: 01- minimum (w skali 1-10)

(Stała pompa CO)

Witam,

 

W świetle tego, co napisał/a Popetka, trzeba zwiększyć ilosć podawaną oraz powietrze.

Wrzucać 2 łopatki = czas pracy 2 min. [nie wiem czemu Popetka ma 2:15, może wytłumaczy]

Co 40s = przerwa pod 40s

Nadmuch trzeba zwiększyć wstępnie do 3 [obserwować potem ogień i ew. dostosować.]

 

No i temp. zadana 70C i pomóc mu jak opisałem wcześniej.

 

Pozdrawiam.

[Popetka]

[nie wiem czemu Popetka ma 2:15, może wytłumaczy]

 

Nie chciałem już zmniejszać przerwy podawania (zalecił tak instalator), wiec dobrałem tak czas podawania (obecnie dla groszku 2:15, wcześniej dla miału 1:40) żeby żar utrzymywał się na całej długości ruszt ale żeby cały się wypalał nim spadnie do popielnika.

[Vlad24]

fajnie widać jak bardzo tam w tym palniku brakuje temperatury, kawałki węgla na górze są czarne, a tylko od spodu czerwone.

[vernal]

Bardzo śmieszne, bo masz obracany monitor :rolleyes:

Ale tak jak obrócę głowę, to płomień mi się taki długawy wydaje, może jakby dodał troche tlenu to i temp. by sie podniosła... co bys Vladzie zrobił tak na szybkiego?

Pasowałoby zdjęcia zrobić już po zmianie ustawień.

 

Popetka: to jak to jest z tym tłokiem - on tak się zatrzymuje w dowolnym położeniu a potem rusza dalej? (czyli raz poda 2 a raz 2,5 a czasem 3 szufelki? pomimo, że czas ten sam).

 

Pozdrawiam.

[gonzo2]

To jest podobnie jak u mnie,że tlok zatrzymuje się w różnych miejscach,ale trzeba ustawić czas pracy jak podano wcześniej równy jednemu cyklowi i jak wynosi 1 minutę to tyle dać lub wielokrotność i kropka ,anie 2,40 czy 1,20 min.

 

p.s. Ja to nie wiem w ogóle jak obrócić ten monitor bo nie wiem gdzie góra ,a gdzie dół :D

Edytowane 8 Lutego 2012 przez gonzo2

[Blackbird]

Pełen cykl podania tłoka musi być zmierzony jak najdokładniej. Popetka podał, że ok. 1min. Nie można ot tak sobie ustawić 1 min. bo jak cykl trwa np.56sek to ustawienia po dość krótki czasie "rozjadą się".

Odnośnie ustawiania grubości podawanej warstwy. Odraz zaznaczam, że Iskry na żywo nie widziałem, jedynie jakiś czas temu z rozmowy z pewnym użytkownikiem forum dowiedziałem się, że jest chyba dźwignia, którą reguluje się wysokość szczeliny przez którą przeciska się opał.

[Vlad24]

po pierwsze nie widać i nie wiem w którym momencie kończy się ruszt, ani jak gruba warstwa paliwa na nim zalega.

Z pewnością nie czas teraz dorabiać, jakieś szamotki czy deflektory blaszane.

By wiedzieć w jakich widełkach się poruszać, to trzeba by było jednak mieć w miarę dokładny czas jednego cyklu podajnika i wielkość jednorazowej dawki miału.

Jak by dało radę, to poproszę o zdjęcie palnika oczyszczonego za dnia :) by było cokowiek więcej widać.

 

Re: gonzo - obróć o 90* w prawo :D

Edytowane 8 Lutego 2012 przez Vlad24

[Popetka]

Popetka: to jak to jest z tym tłokiem - on tak się zatrzymuje w dowolnym położeniu a potem rusza dalej? (czyli raz poda 2 a raz 2,5 a czasem 3 szufelki? pomimo, że czas ten sam).

Dokładnie tak. A ilość podanego opału zależy w tym piecu od jego rodzaju a nawet od jego ilości w zasobniku.

Tym się charakteryzują podajniki tłokowe: prostsza konstrukcja, bardziej toporne, mniej awaryjne, ale niestabilna ilość podawanego opału.

 

Pełen cykl podania tłoka musi być zmierzony jak najdokładniej. Popetka podał, że ok. 1min. Nie można ot tak sobie ustawić 1 min. bo jak cykl trwa np.56sek to ustawienia po dość krótki czasie "rozjadą się".

Producent podaje, że ok 1 min. Najlepiej samemu zmierzyć.

Ale to i tak nie ma znaczenia, bo raz podanie np. 100 gr. opału wymaga 1 cyklu a raz 1,5 cyklu. Trzeba porostu obserwować palenisko i w miarę potrzeb korygować ustawienia. Z doświadczenia wiem, że korekta jest potrzebna podczas zmiany opału albo znacznej zmiany zapotrzebowania na ciepło.

Edytowane 8 Lutego 2012 przez Popetka

[gonzo2]

No fakt :D

[Vlad24]

no to gdyby tak było rzeczywiście jak podaje Popetka, 1 min czas podawania i dawka ok 100gr

to by dawało ok 4,1 kg/h i ok 18-19 kW mocy

 

kol Kuklin zmienił na 30s podawania, 30s przerwy , a to daje ok 3 kg/h i 13-14 kW mocy i zimno w domu.

 

i teraz najciekawsze, jak by podajnik nie miał w ogóle przerwy, to w godzinę podał by coś ok 6 kg i moc przy miale 25/MJ/kg i sprawnosci 70% wyniosła by tylko 29 kW!

 

zmierzy ktoś dokładnie tę dawkę, bo 100gr wydaje się co nieco za mało jak na taki kocioł

[Popetka]

Pisałem "np." Ale biorąc pod uwagę sprawność podawaną przez producenta (80%) to nawet by się zgadzało.

Ale moim zdaniem to nie chodzi o to żeby się w takie szczegóły zagłębiać.

Na początku tez miałem problemy z ustawieniami dla tego pieca, ale pomogło mi to forum. Zacząłem czytać i próbować ustawień innych. Potem doszedłem po małych korektach do swoich optymalnych ustawień. Rzadko który użytkownik ma te same ustawienia. A mało który ma ustawienia czasu podawania 1 min.

Chodzi o to żeby zaglądać do kotłowi tylko w celu uzupełnienia zasobnika albo opróżnienia popielnika :)

[Vlad24]

ci co mają pełną przekładnię nord mają 54s czas cyklu i jest takich nie mało.

a w ustawianiu palnika też, wielkiej filozofii nie ma. Trzeba wybrać sobie moc, ustawić dla niej strumień paliwa, a dnia niego z kolei ustawić strumień powietrza.

By nie dopasowywać ciągle mocy palnika do pogody, to lepiej wypracować sobie dwa ustawienia, jedno na cieplejsze okresy +/- 5C i drugie na mrozy.

Przy zmianie opału, też nie trzeba zaczynać wszystkiego on nowa, jak mimo niższej kaloryczności mamy jeszcze zapas mocy palnika, wystarczy pod ten konkretny (nowy) opał skorygować minimalnie nadmuch, by poziom nawęglenia palnika nie uległ zmianie. I tyle!