Termo-Tech Krs Tech Aqua Duo 15 Kw

[bregho]

a więc tak

piec został wypoziomowany - strona od podajnika poszła w górę o ok. 6 mm.

Rezultaty - same plusy. jak narazie - a minęło kilka godz. od 15.00 /rozpalenie/ palnik wygląda i zachowuje się rewelacyjnie. nie jest to jeszcze ideał ale różnica widoczna jest gołym okiem. wszystkie poprzednie problemy związane z nierównomiernym rozkładem powietrza, wypiętrzaniem EKO a co za tym idzie spalaniem grochu w palniku - tu spieka, tam niedopala -  jak ręką odjął. płomień ładnie wypełnia komorę, czasami sięgając nawet do wymiennika.

 

filmik z 8.01 ustawienia piec 60C/CO 45/podł. 28/CWU 53/podaw. 5s/przerwa 68s/nadmuch 35% (serwis. max 40)

http://www.youtube.com/watch?v=bRQsGxyuw6k&feature=youtu.be

 

filmiki z 10.01 - rozpalenie ok. godz. 15.00

godz. 21.24 ustawienia piec 60C/CO 45/podł. 28/CWU 53/podaw. 5s/przerwa 65s/nadmuch 34% (serwis. max 40)

http://www.youtube.com/watch?v=P5oGNYiKUrc&feature=youtu.be

godz. 23.45 ustawienia piec 60C/CO 45/podł. 28/CWU 53/podaw. 5s/przerwa 65s/nadmuch 33% (serwis. max 40)

http://www.youtube.com/watch?v=wNefXDCoaT4&feature=youtu.be

 

wcześnie jeszcze się cieszyć ale myślę że jest poprawa. oczywiście pozostało jeszcze parę elementów - dopiero teraz widzę jak prawidłowo piec reaguje na zmianę każdej z nastaw - by dograć spalanie. pozostała jeszcze kwestia deflektora który obecnie znajduje się nad rusztem wodnym.

Edytowane 10 Stycznia 2014 przez bregho

[JasiekOtw]

Witam wszystkich.

Od pewnego czasu jestem użytkownikiem pieca jak w temacie. Dzięki temu tematowi (trochę stron lektury było nie powiem :) ) z wielkich spieków, dużego zużycia >25 kg/dobę, oraz wielu nerwów, przeszedłem na niezłe wyniki w kotłowni (koksowe mniejsze ale do pyłowatego popioły w żaden sposób nie mogę dojść :mellow: ) i brak zapędów do leków uspokajających. Za to wszystko musze wam serdecznie podziękować :D

 

 

Kolego bregho czy przy ustawieniach 5/65/34% utrzymujesz wysoką temperaturę w pomieszczeniach?

Ja mam aktualnie 5/35/30% i przesłona 1P, jak wydłużę przerwę to zapada mi się kopczyk i po zapadnięciu zrywa śrubę. . Nastawy jak poniżej

Temperatura w pomieszczeniach 22st (Dom porotherm + 15 styropian grafit wyższa półka, okna VEKA 3 szyby z niezłym współczynnikiem)

Temp CO 56

CWU 47

Podłoga na mieszającym 31

Ogrzewam ca 120m2

~65m podłogówki

reszta grzejniki z termostatem.

CWU na 2 dorosłe osoby eksploatowane raczej prysznicem (wodę mamy drogą więc ją szanujemy :) )

Pompy równoległe

Piec szybko dochodzi do zadanej temperatury, w podtrzymaniu pracuje dosyć długo (czasów ze stoperem nie mierzyłem)

Parametry w podtrzymaniu 15 sek co 15 min

przedmuch 5 sek co 5 min

kopczyk w potrzymaniu trochę się zapada, temperatura przebija do 64-65 i spokojnie utrzymuje się przez dłuższy czas. Startuje skromnym płomieniem.

 

 

Trochę się zwierzyłem z ustawień :) Mam pytanie, jakie masz spalanie? Ja aktualnie przepalam ca 18-19kg/dobę. Czy jest możliwe że mamy inną prędkość obrotową ślimaka w takim samym modelu pieca?! Różnica w przerwie podawania >30 sek mnie mocno zastanawia.........

Testuję aktualnie 4 rodziaje eko (czech, pieklorz, i 2 rodzaje z katowic). Każdego wypalam 2 podajniki i notuję c i jak :)  Na wszystkich mam podobne parametry, wszystkie robią mi taki popiół jak na zdjęciu. Notabene najdroższy i podobno najlepszy robi mi koksy które oddaje teściowi do śmieciucha :)  Zastanawiam się nad testami bez deflektora........

Ze wszystkich mam sporo popiołu, 1 szuflada fabryczna 1,5 dnia. Na zdjęciu stan po 20 godzinach palenia.

Temperatura komina zaraz za czopuchem mierzona w trybie pracy termometrem laserowym (niestety jeszcze nie mam zainstalowanego do spalin) ~90 st.

 

Z góry dziękuję za odpowiedzi na powyższe pytania i ewentualne sugestie co do ustawień, płomienia, popiołu etc.

Edytowane 12 Stycznia 2014 przez JasiekOtw

[bregho]

Witam wszystkich.

.....

 

na wstępie cieszę się że komuś te wypociny i godziny spędzone w kotłowni pomogły  :)

1. co do nakładania korony - na koronie masz strzałkę i zawsze na zewnątrz od podajnika /u Ciebie w prawo/, przy podajniku bez szczelin
2. temp. w domu mam na poziomie 22C i piec na tych ustawieniach daje radę. na grzejniki zaworem 4D puszczam ok. 45-50C, na podłogę 28
3. co do ustawień - w zależności jaki masz EKO jednak na moje "oko" piec ma chodzić jak najdłużej a w podtrzymaniu być jak najkrócej - aczkolwiek są na forum ferujący odwrotną opinię. ja mam obecnie 5/68/35%( w serwisowym max went 40) przesłona 1palec i daje radę. piec chodzi kilkanaście minut /bez CWU/ a w podtrzymaniu potrafi stać i 35 min.
4. co do ustawiania kopczyka zarówno na tym jak i murator forum jest kilka metod. proponuję ustawić kopczyk a potem dopasować do tego nadmuch.
5. masz termometr w czopuchu? polecam. przydatny przy ustawianiu %. płomień powinien być "zefirkowaty" dlatego zszedłem w serwisowym do 40 max, gdyż walił jak z palnika. a i obecnie też nie do końca zadowolony jestem z niego ale narazie po wypoziomowaniu pieca muszę mieć chwilkę by poobserwować i wprowadzić ewentualne korekty
6. co do podtrzymania - ustaw najpierw pracę a potem zajmiesz się podtrzymaniem.
7. spalanie mam ok. 15 kg/doba jednakże ciągle nie jestem zadowolony z popiołu. 
8. co do zdjęć to myślę że TIMON może coś doradzi - ja się jeszcze nie odważę  :)
9. co do prędkości motoreduktora - pisałem w zeszłym roku jak dobrze pamiętam. cofnij kilka stron wcześniej na pewno znajdziesz.
10. polecam patenty NAHUMa i TIMONa - zawirowywacze i przepustnica wentylatora. sprawdzone i naprawdę pomaga

Edytowane 12 Stycznia 2014 przez bregho

[JasiekOtw]

Dzięki za sprawną odpowiedź :)

Sprawę korony doczytałem widocznie w momencie kiedy mi odpisywałeś (kilka postów wcześniej jakoś nie zauważyłem a zaglądam codziennie) i wyedytowałem post. Najciekawsze jest to że szukałem strzałki i nie znalazłem ?!

Ale ustawiłem najwyraźniej dobrze, bez nacięć do wylotu nadmuchu.

Jedno pytanie, nie mogę do końca zrozumieć ustawień serwisowych wentylatora na max 40. Jeżeli mam ustawiony went na 30%, to jaki paramtr reguluję w ust serwisowych? Ustawiając 40 ustawiam .........? Sorry, może pytanie na niskim poziomie, ale jednak :)

 

Dodatkowo mam st-48, mam kod do menu serwis, na końcu jest pozycja "WENTYLATOR", do której wymaga ode mnie kolejnego kodu. Stand niestety nie przyjmuje.......

 

Spróbuję ustawić więc prace na niższą moc, bo rozumiem że o to chodzi, a podtrzymaniem pobawię się w kolejnym kroku. Tylko martwi mnie fakt że po wydłużeniu przerwy podawania zapada mi się kopiec. Chyba że w menu serwis mam coś źle ustawione, tak więc piwko w rękę i już lecę do kotłowni ;)

 

Eko mam kilka rodzajów, na każdym podobnie, najmniejsze spalanie osiągam notabene na czechu, ale gramatura jest koszmarna i potrafi się zablokować ślimak. Na początku jeszcze chciało mi się obserwować przy zasypie i rozbijać większe kawałki, ale już mnie leń w tym temacie łapie :D

[JasiekOtw]

Poprawiam się, kodu wymaga do "NADMUCH". Max went miałem 78, poleciałem na 40.

Sterownik ST48NK

128.50.12

 

Odnośnie prędkości motoreduktora znalazłem posty i zarzucam sobie słabą pamięć :)

Temperaturę mierzę laserwym, czekam na dostawę w sklepie :)

Przez przepusticę na wentylatorze rozumiem przesłonę? Taką posiadam i stosuję. Reguluję nią dopływ, nie ruszam %.

Edytowane 12 Stycznia 2014 przez JasiekOtw

[bregho]

nie przesłonę - blaszka wewnątrz wentylatora. ogranicza przepływ powietrza w fazie podtrzymania dzięki czemu kopiec tak szybko się nie wypala. przejrzyj kilka postów wcześniej

[bregho]

Dzięki za sprawną odpowiedź :)

Jedno pytanie, nie mogę do końca zrozumieć ustawień serwisowych wentylatora na max 40. Jeżeli mam ustawiony went na 30%, to jaki paramtr reguluję w ust serwisowych? Ustawiając 40 ustawiam .........? Sorry, może pytanie na niskim poziomie, ale jednak :)

Dodatkowo mam st-48, mam kod do menu serwis, na końcu jest pozycja "WENTYLATOR", do której wymaga ode mnie kolejnego kodu. Stand niestety nie przyjmuje.......

 

Spróbuję ustawić więc prace na niższą moc, bo rozumiem że o to chodzi, a podtrzymaniem pobawię się w kolejnym kroku. Tylko martwi mnie fakt że po wydłużeniu przerwy podawania zapada mi się kopiec. Chyba że w menu serwis mam coś źle ustawione, tak więc piwko w rękę i już lecę do kotłowni ;)

1. w serwisowym masz ustawienia min i max wentylatora. tymi ustawieniami regulujesz zakres pracy - ograniczasz min lub max.  w jakim porusza się wentylator. również było kilka postów wcześniej dokładnie przez TIMONa wyłożone.

2. masz taki sam ster i wersję oprogramowania jak NAHUM może on Tobie pomoże. u mnie jest jeden kod we do serwisu.

[bregho]

Dzięki za sprawną odpowiedź :)

Spróbuję ustawić więc prace na niższą moc, bo rozumiem że o to chodzi, a podtrzymaniem pobawię się w kolejnym kroku. Tylko martwi mnie fakt że po wydłużeniu przerwy podawania zapada mi się kopiec. Chyba że w menu serwis mam coś źle ustawione, tak więc piwko w rękę i już lecę do kotłowni ;)

spalanie a co zetem idzie kopczyk jest wypadkową wielu czynników (jakości opału, instalacji, standardu budynku,...) ale chyba przede wszystkim parametrów praca / przerwa podawania / nadmuch. jak obniżyłeś max went to zauważysz że poprzednie 30% nijak się ma do obecnego. zmieniłeś parametry went to daj teraz maszynie popracować. pamiętaj by zmieniać jeden parametr - nie rób moich błędów. płomień powinien zrobić się delikatniejszy co wpłynie na pewno na wygląd kopca. powinien "urosnąć". zmian dokonuj po kilku godz. pracy pieca. i zaglądaj jak najmniej. niech pacuje. i rób notatki - co po jakiej zmianie się wydarzyło. jak źle, to powrót i / lub łagodniejsza korekta.

pamiętaj - jak spieka nadmuch w dół lub skracasz podawanie, niedopala wydłużasz przerwę podawania lub % w górę.

i tylko jeden parametr.

[JasiekOtw]

Temat jest tak obszerny że ciężko spamiętać wszystkie, wnioskuję wręcz że niektóre pominąłem :)

Dzięki, otwiera to coraz bardziej oczy, swoją drogą naprawdę wielki słowa uznania się należą dla tego forum i Was wszystkich którzy swoich godzin spędzonych w kotłowni nie trzymacie dla siebie. Napiszę do kolegi NAHUM, może otworzy mi oczy.

Pozdrawiam

[JasiekOtw]

spalanie a co zetem idzie kopczyk jest wypadkową wielu czynników (jakości opału, instalacji, standardu budynku,...) ale chyba przede wszystkim parametrów praca / przerwa podawania / nadmuch. jak obniżyłeś max went to zauważysz że poprzednie 30% nijak się ma do obecnego. zmieniłeś parametry went to daj teraz maszynie popracować. pamiętaj by zmieniać jeden parametr - nie rób moich błędów. płomień powinien zrobić się delikatniejszy co wpłynie na pewno na wygląd kopca. powinien "urosnąć". zmian dokonuj po kilku godz. pracy pieca. i zaglądaj jak najmniej. niech pacuje. i rób notatki - co po jakiej zmianie się wydarzyło. jak źle, to powrót i / lub łagodniejsza korekta.

pamiętaj - jak spieka nadmuch w dół lub skracasz podawanie, niedopala wydłużasz przerwę podawania lub % w górę.

i tylko jeden parametr.

do tych zasad się zastosuję, do tej pory bawiłem się raczej przysłoną niż %. Prawdopodobnie tutaj popełniałem błąd. Nastawy staram się zmieniać nie cześciej niż po 5-6h. Wtedy widze ich efekty, a do podglądania załatwiłem sobie szybę żaroodporną. Faktycznie to ma wpływ......

Na początku zanim zacząłem czytać forum grzebałem w ustawieniach jak szalony, po czym wybierałem pełnowartościowy popiół z tacy, lub wywoziłem koksy do teścia :-)

Faktycznie płoień się zmienił. Dam mu polatać przez noc i rano sprawdzę efekty.

Jeszcze raz dzięki......

[TIMON120777]

na szybko się wtrącę

 

JasiekOtw

masz za częste przedmuchy w podtrzymaniu

ustaw przedmuch 10 sek co 30-40 minut i podawanie mniej więcej po 80% czasu podtrzymania- musisz zmierzyć ile stoi

podejrzewam że jak wyłączysz przedmuchy to ulegnie stan podtrzymania dużej zmianie.

będzie konieczne przestawienie również parametrów pracy

 

teraz nadmuch w serwisowym

ograniczenie mocy wentylatora np do 40% to jakbyś założył "kaganiec" na silnik w aucie i nie mógł wkręcić go wyżej niż np na 3000 obrotów

w efekcie po tym ograniczeniu te 3000tys obrotów to jest 100%

dając zatem w serwisowym 40% sprawiasz że to jest górna moc wentylatora i od tego sobie soft w sterowaniu wszystko wylicza

zmieniając zatem parametr w serwisowym ograniczasz dostępny zakres pracy wentylatora

sprawdź czy masz identyczny wentylator co bregho bo inaczej nie możesz się posiłkować jego nastawami.

 

skoro masz problem z zapadaniem kopca przy wydłużaniu przerwy to zacznij od innej strony

obniżaj nadmuch aż zacznie kopiec rosnąć, wtedy dopiero zacznij wydłużac przerwę podawania

spieki mogą być z winy opału(piszesz o pieklorzu i węglach z Katowic- są to problematyczne węgle w spalaniu)

ja wychodzę z założenia że lepsze jakieś spieki niz niedopalony węgiel

a na naszych palnikach trudniej ze względu na rozkład powietrza uzyskać popiół z papierosa.

[JasiekOtw]

na szybko się wtrącę

 

...............................

Dzięki Timon za wyjaśnienie sprawy, po części zasadę wspomnianego kagańca zrozumiałem po wczorajszej późno wieczornej zabawie tym parametrem. Ustawiłem 40% w serwisowym, nadmuch i przesłonę na razie zostawiłem bez ruchu. W tej chwili lata w pracy już na dłuższej przerwie podawania bo przesypywał niedopalony groch. Dam mu jeszcze trochę czasu, jak na razie pracuje 6 godzin na tych ustawieniach. Wieczorem podejdę do tematu podtrzymania, ale w pierwszej kolejności zajmę się ustawieniami pracy. Jak dojdę do stabilnych ustawień i przepalę 1 podajnik to zastanowię się nad efektami (czyt. przyrównam do ostatnich zanotowanych).

Pozdrawiam

[bregho]

kilka spostrzeżeń po wypoziomowaniu pieca

1. mam wrażenie że węgiel równiej wypiętrza się z palnika - problem zasypywania dalszego od podajnika boku uległ poprawie
2. lepszy rozkład powietrza w palniku powoduje iż płomień teraz obejmuje większą część palnika - w powiązaniu z pkt. 1 
3. lepszy płomień wychodzący poza deflektor - umieszczony pod rusztem awaryjnym - omiata teraz swobodnie ruszt i bucha po komorze
4. znany wszystkim problem rozchodzenia się powietrza w palnikach tego typu - zwłaszcza na małych mocach - uległ poprawie jednakże daleko jest jeszcze od ideału
5. ustawienia z przed ... są do poprawy
6. każda zmiana parametrów jest teraz jakby wyraźniej widoczna

walczę i nie poddaję się  :)

[JasiekOtw]

Wracam dzisiaj do domu i lapie sie za poziomice:-)

[bregho]

pamiętaj też o sprawdzeniu poziomów samego palnika. piec piecem ale wypoziomowany palnik też warunkuje warunki spalania węgla - wypiętrzanie i rozchodzenie powietrza

powodzenia

[JasiekOtw]

Wracam do domu i niemiłe zaskoczenie. Zerwana śruba..... . Niestety ze względu na wygłuszenie kotłowni ciężko usłyszeć brak dźwięku mielonego grochu lub alarm, więc będę musiał zrobić jakiś "wynos". Zastanawiam się nad sygnalizatorem i mam już pewien pomysł jak go wykonać. Jak przetestuję to podrzucę zainteresowanym. Mam nadzieję że w sobotę uda mi się znaleźć trochę czasu.

Odnośnie poziomu, okazuje się że wszystko w oczku. Hydraulik zasługuje na dobre piwko :-) Zrobił swoją robotę jak należy.

[JasiekOtw]

Kolego Timon zastosowalem sie twoich rad i widze efekty. Oczywiscie pozytywne. Przetestowalem rowniez juz wszystkie zakupione typy grochow i najlepiej wypada ekoret z katowic. Aktualnie przy ustawieniach

Co 56

Cwu 47

Podloga 31

Podawanie 5 s

Przerwa 55s

Podawanie w podtrzymaniu 10 s

Przerwa w podtrzymaniu 35 min

Tak samo nadmuch

Went w serw min 1, max 40

Nadmuch 10%, klapka ca 1cm

 

 

Piec pracuje bardzo stabilnie, w sposob plynny dochodzi do zadanej w okolo 25 min, w podtrzymaniu okolo 45 min.

Kopiec rowny, startuje w pracy z poziomu gory retorty.

Z 50 kg grochu mam niewiele popiolu (Wiaderko 1,5l, wczesniej bylo przeszlo 2 razy wiecej).

Jest troche spiekow koksowych, ale sprzedawca stwierdzil ze tak bedzie ze wzgledu na parametry opalu wiec z nimi nie walcze.

Temperatur spali (a raczej czopucha) mierzona na powierzchni rury kominowej (czekam na dostawe termometru) w pracy wynosi 85-95 st po 15 min pracy.

Zastanawia mnie jedna sprawa, przy tym opale zauwazylem znaczny wzrost temperatury na podajniku (aktualnie 55st, wczesniej max 45). Czy moze byc to spowodowane znacznym wydluzeniem przerwy podawania? Przy innych grochach wynosila 38-40 sek, teraz 55. Rowniez drzwiczki do retorty lapia wysoka temperature nawet 150 st. Wczesniej tego nie bylo, rozumiem ze ze wzgledu na kalorycznosc podniosla sie temperatura paleniska?

 

P.s. w poprzednim poscie troche sie pospieszylem z poziomowaniem pieca. Owszem na linii piec-podajnik jest poziom, ale nie sprawdzilem linii komin-piec. Jest spadek w trone drzwiczek, roznica tyl pieca-przod 1cm. Takze chyba sporo. Boje sie to ruszac zeby nie narozrabiac. Polaczenie komina i wyjscia z pieca chyba az tyle sie nie poddadza.

 

Tymczasem ciesze sie spalaniem okolo 13-14 kg na dobe, wiec przy temp 0 do -5 tragicznie nie jest. Zobaczymy przy duzych mrozach.

 

Pozdrawiam

[TIMON120777]

żeliwne palniki się mocniej grzeją a stygną podczas pracy gdy przechodzi przez nie powietrze z wentylatora

u Ciebie jest niski nadmuch więc chłodzenie mniejsze

spróbuj dać szerzej klapkę na wentylatorze- pójdzie więcej powietrza, mocniej schłodzi palnik i powinno też pomóc na spieki koksowe

pomaga też im na pewno długa przerwa więc węgiel ma czas się dopalić.

to dobrze że moje rady nie idą "w komin"

[bregho]

Went w serw min 1, max 40

Nadmuch 10%, klapka ca 1cm

te ustawienia z serwisowego - min went na 1 czy na 10 ???

przyznam szczerze że przy max 40 ustawionym w serwisowym dmuchanie 10% w głównym u mnie to w sumie brak wiatru. no ale Ty masz chyba jak pamięć nie myli inną wersję stera - chyba ST48NK z nowszym oprogramowaniem - a jaki masz went. - RV12PK ???

ciekawe  <_< 

cieszy że u Ciebie lepiej  :) 

Edytowane 19 Stycznia 2014 przez bregho

[JasiekOtw]

Min w serwisowym na 1 (tak bylo nie zmienialem) max 40, a nadmuch na 12(wczesniej byla zmylka). Jakos to dmucha, mam inna wersje niz ty, st48nk i wentylator rv12pk. Pozniej wrzuce zdjecia z pracy.

[bregho]

wynika z tego że mamy taką sama dmuchawę natomiast ster -TY ST 48NK /ciekawe co te NK oznacza/ a JA tylko ST48. dalej mnie jednak zastanawia te Twoje 11-12%. co prawda jam mam min. went. w serwis. 10 Ty natomiast 1.

a co powiesz nt. rozchodzenia się wiatru na palniku - gdzie ładnie i czy spieka?

poczekam na zdjęcia

[JasiekOtw]

Przy ustawieniu min serw 10 wentylator kreci szybciej niz na 1. Postaram sie wstawic foto bedzie wszystko jasne:-)

Moze popelbiam jakis blad wiec nie mowie ze jest super. Spieki drobne sa, ale wydaje mi sie ze to kwestia opalu. Sprzedawca to zapowiadal. Przy tym samym nadmuchu i innym, slabszym opale spiekow nie bylo az takich, ale za to przerwa duzo krotksza. Rozumuem ze mniej kaloryczny.

[JasiekOtw]

Poniżej zdjęcia.
Przy okazji zauważyłem że po wczorajszym czyszczeniu przechylił się deflektor.......

 

Edytowane 19 Stycznia 2014 przez JasiekOtw

[JasiekOtw]

Pytanko do Szanownych kolegow. Jaki moze miec wymierny wplyw poziomowanie pieca na linii drzwiczki-czopuch? Sprawa mocno zawraca mi glowe. Sporo roboty, ale czy beda z tego jakies wymierne korzysci? Oprocz tego ze bedzie rownomiernie zrzucac popiol? W tej chwili wiecej zrzuca od drzwiczek, co w sumie jest wygodne w kwestii sprzatania:-)

P.S. czlowiek kombinuje zeby jak najmniej spedzac w kotlowni, a powoli zmiana parametrow i obserwacja ich wplywu na sposob pracy kotla staje sie moim nalogiem:-) co to bedzie jak zamontuje termometr w kominie:-)

Edytowane 20 Stycznia 2014 przez JasiekOtw

[TIMON120777]

ważne by palnik był wypoziomowany

jak zamontujesz termometr będziesz miał wiedzę większą o tym jak zmiana parametrów wpływa na proces spalania(odrobinę większą ale zawsze to coś)