Zmiana Instalacji, Prosba O Podpowiedź Jak Grzać Cwu

[yahman]

Witam.

 

Piszę bo mam pewien problem.

 

Zacznę od tego, że rozszczelnił mi się bojler i muszę go wymienić. Nastała wiec okazja do zamiany skopanej poniekąd instalacji - w samej kotłowni.

Druga sprawa , dom koło 200m2, 2 rodziny 4 osobowe, bojler miał 140l. Aktualnie jak kąpali się wszyscy w miarę po sobie to wody dla ostatnich nie starczało,

 

Instalacja wygląda tak, (postaram się w miarę jasno) że zza pieca jest puszczona jedna nitka na centralne i wężownice w bojlerze. W wakacje pali się drewnem i zakręcone są zawory w grzejnikach.

Ale wracając bojler musimy wymienić, rozmawialiśmy więc z 2 fachowcami i wyszły 2 pomysły. Pierwszy pomysł - zastosować bojler 300l i wymiennik płytowy 30kW - wd. mnie dziwny, 2 pomysł - zastosować bojler 2płaszczowy 200l (poziomy), oraz dołożyć trójnik i bajpas z 2 pompką na płaszcz bojlera.

 

Zdecydowałem się więc napisać o pomoc , jak najlepiej zrobić, jaki zbiornik, żeby było tanio, a woda grzała się szybko. Pytanie dwa - Jeśli zamontuje sam trójnik, i na dam na obieg centralnego jedną pompkę, a na bojlerze drugą, to czy można sterownikiem (są dwa wyjścia) sterować następująco:

Jeśli T wody CWU będzie maleć to wyłączać centralne, a wspomagać użytkową i odwrotnie ? Czy to będzie działać czy musi być zawór trójdrożny odpowiednio zamykany przez sterownik ? Zależy mi, żeby zrobić to jak najtaniej bo i tak dużo kasy pójdzie na bojler.

 

 

pozdrawiam i proszę o radę.

Edytowane 3 Października 2011 przez yahman

[vernal]

 

Ale wracając bojler musimy wymienić, rozmawialiśmy więc z 2 fachowcami i wyszły 2 pomysły. Pierwszy pomysł - zastosować bojler 300l i wymiennik płytowy 30kW - wd. mnie dziwny, 2 pomysł - zastosować bojler 2płaszczowy 200l (poziomy), oraz dołożyć trójnik i bajpas z 2 pompką na płaszcz bojlera.

 

Zdecydowałem się więc napisać o pomoc , jak najlepiej zrobić, jaki zbiornik, żeby było tanio, a woda grzała się szybko. Pytanie dwa - Jeśli zamontuje sam trójnik, i na dam na obieg centralnego jedną pompkę, a na bojlerze drugą, to czy można sterownikiem (są dwa wyjścia) sterować następująco:

Jeśli T wody CWU będzie maleć to wyłączać centralne, a wspomagać użytkową i odwrotnie ? Czy to będzie działać czy musi być zawór trójdrożny odpowiednio zamykany przez sterownik ? Zależy mi, żeby zrobić to jak najtaniej bo i tak dużo kasy pójdzie na bojler.

Witam,

Po pierwsze wybierz sam bojler a nie cały pomysł z osprzętem.

Dla Ciebie 300l to jeszcze będzie mało, no ale powiedzmy, że ok.

O poziomym nawet nie myśl, bo to przeżytek, no i za mały.

 

A teraz instalacja do tego.

Są sterowniki, które można ustawić dokładnie tak jak chcesz, wystarczy tylko dodatkowa pompa do cwu, bez zamykania zaworów będzie działać.

Sama instalacja - ma być wykonana zgodnie z normami i to wystarczy. Jeśli nie jesteś jej pewien, to zamieść schemat i znajdą się tu recenzenci ;)

 

Pozdrawiam.

[yahman]

no ok będę w domu to przerysuje schemat (jakoś koło 20),

a co do bojlera to hydraulik twierdził, że 200l spokojnie starczy, bo w większych woda strasznie długo się będzie nagrzewać (a ceny są zasmucające), temperaturę w ziemie mamy jakoś 70-75 stopni na piecu.

a co do poziomego - to chodzi o dwupłaszczowy - tak radził hydraulik - tylko poziome znalazłem np. http://www.nokaut.pl/bojlery/galmet-wymiennik-dwuplaszczowy-o-pojemnosci-140-l-z-plaszczem-metalowym-typ-sgwp-20-144900.html - tylko inny litraż.

 

 

Nie znam się, który rodzaj bojlera jest optymalny z wężownicą, płaszczowy , U, dlatego pytam

Edytowane 3 Października 2011 przez yahman

[vernal]

Niech ten hydraulik nie opowiada baśni o wolnym nagrzewaniu itp.

Liczy się tylko to, że cena poziomego jest dużo niższa, bo przestarzała technologia.

Jedyna jego nie-wada.

Zrobisz jak chcesz, z tym też da się żyć.

[Xawer]

Witam.

Bojler min. 200-220l .Mam bojler stojący 220 też dwie rodziny razem 7 osób i wystarcza .Staram się tylko w okresie letnim tak palić aby po wieczornym myciu kocioł dogrzał jeszcze wode w zasobniku do zadanych 65 st co wystarcza do wieczora następnego dnia. Dodatkowa pompa na bojler i będzie ok. dwa lata temu za taki bojler (Biowar czy jakoś podobnie) płaciłem 1250 zł)

Edytowane 3 Października 2011 przez Xawer

[MrTomo]

Skoro i tak zamierzasz wymienić skopaną poniekąd instalację dobrze się zastanów. Może warto zainwestować jednak w 300l i to z dwiema wężownicami?

A nuż przyjdzie Ci ochota za rok ,dwa zamontować solara albo kominek? Jeśli sklepowy jest za drogi zapytaj w jakim zakładzie rzemieślniczym za ile Ci go zrobią (niekoniecznie 300l jak nie chcesz)!

Z ociepleniem sobie poradzisz. Poza tym całą instalację możesz wykonać, sam o ile masz jakieś pojęcie o trzymaniu w ręce młotka czy klucza jednego z drugim. Schematów instalacji w sieci jest od groma!

Do końca nie wierzę aby bojler 220l wystarczył dla 7-mio osobowej rodziny...

Ja mam już prawie 4 osobową rodzinę i mam zamiar wstawić bufor na ciepłą wodę o pojemności między 600 a 1000, z tym, że nie będzie ona w nim stała tak jak w zwykłym bojlerze tylko przepływała przez 25m wężownicę zwiniętą z miedzianej rurki.

P.S.

Jeśli chcesz używać pompki i myślisz o zbiorniku jednak większym niż to co miałeś - weź/zrób pionowy.

Edytowane 3 Października 2011 przez MrTomo

[yahman]

to chyba zrobię tak jak mówicie, jeszcze pomyśle dokładnie i przedstawię tu propozycje, a schemat do oceny dam dzisiaj bo wczoraj byłem b. późno w domu i szczerze zapomniałem.

[yahman]

Instalacja wygląda tak jak w załączniku,

 

Nie wiem do czego jest ten drugi odpływ z bojlera, te głowice to takie jak w kaloryferach ( z drucikiem połączonym z czujnikiem wpuszczonym do bojlera)

Na wyjściu z pieca jest w bajpasie pompa, a torze głównym zawór kulowy, jeśli się nie mylę.

 

Jak coś niejasne proszę o pytania, jestem świadomy że ten schemat jest bardzo ideowy - (nie jestem zdolny z hydrauliki)

 

Proszę o rzucenie okiem i podpowiedz co jest skopane, a może nic. tylko bojler za mały.

 

Edytowane 4 Października 2011 przez yahman

[MrTomo]

Jak rozumiem masz układ z zamkniętym naczyniem wzbiorczym.

Nie rozumiem tej gałęzi równoległej do wężownicy (pomiędzy kotłem a bojlerem z termostatem)?

Wyjście ciepłej wody z bojlera (do kranu) powinno być gdzieś na górze zbiornika.

W sieci jest multum schematów:

Zerknij np. tu: http://atmospolska.pl/index.php/schematy-montazu

Edytowane 4 Października 2011 przez MrTomo

[yahman]

ta gałąź równoległa jak to hydraulik pamiętam mówił, służy temu alby zapobiec roszeniu się pieca, termostat jest podłączony z powrotem do pieca i jak jest za zimna woda niby puszcza z powrotem trochę z wyjścia.

Ok popatrzę.

 

(ps. nie mogę znaleźć legendy do tych numerków co jest czym)

Edytowane 5 Października 2011 przez yahman

[mironw]

zrób jakieś zdjęcia bo to napewno nie jest tak jak narysowaleś skoro masz ochrone kotła to jest gdzieś zawór 3 lub4 drogowy , czy tak ci to rysował hydraulik? Chyba nie !

[mironw]

Jeszcze jedno czy masz naczynie wyrównawcz gdzieś na górze lub strychu , bo to raczej jest zbiornik przeponowy do instalacji wody pitnej

[yahman]

Takie jeszcze pytanie mnie nurtuje, Jak będzie zbiornik 300l to nie będzie schodziło więcej węgla na nagrzanie go i potem ewentualne podtrzymanie T ?

[yahman]

Na pewno nie ma żadnego zaworu 3,4 drogowego jest tak dokładnie jak narysowałem. Tak na górze jest naczynie wyrównawcze, to małe jest na rurze od wody pitnej.

[MrTomo]

A więc jednak układ otwarty? Czyli standard. Kto powiedział, że musi być zawór 3D lub 4D?

Kto kiedyś słyszał o takich wynalazkach? Na pewno da się bez nich obejść.

Z tym węglem to sprawa względna. Wszystko zależy od wielu czynników, jaki kocioł, jaki dom, jak ocieplony etc.

Przede wszystkim jak już dajesz nowy bojler zadbaj o to, żeby w razie czego (zanik prądu) ciepło poszło do niego grawitacyjnie.