Gruner

Tak że ten -kocioł jak widać używany , posiadam(należą się chyba przeprosiny ale piwo też może być :)- pokrywa zasypowa 4 lata nie sprzątana podobnie pokrywa wymiennika . Właśnie robiąc fotki zdałem sobie sprawę że nigdy ich nawet nie obtarłem z sadzy . Sam wymiennik po 2 ch tygodniach palenia na przemian węglem i drewnem. Kocioł bez przeróbek -palnik lekko ukruszona przegroda. Kiedyś czyściłem wymiennik przed każdym rozpaleniem czyli co dwa dni ale w tym roku akurat tylko parę razy. I mówta co chceta - kocioł jest zajebisty ale potrafi nieźle zqasmrodzić i to nie bukiem sosną czy w ogóle drewnem a smrodem smoły. Ja bym do salonu nie brał . P.S. Bałaganu proszę nie komentować wiem że jest .

Tu sie kolega myli ponieważ obsługuję dwie instalacje buforowe - jedna zasilana kotłem seko górnego spalania i druga kotłem MPM18kw - Seko pomomo ze konstrukcyjnie dziurawy jak rzeszoto( co ma sens ) bardzo rzadko wydaje jakieś zapachy czy dym, MPM duzo częściej. Dwa sezony paliłem węglem i tu sporadycznie zdarzało sie cos niemiłego. Jednak jak węgiel wskoczył na 3000 za tonę palić zacząłem drewnem i od tej pory wiem dlaczego poprzedni właściciel MPMa go sprzedał. Co do uwag kolegi Sambor to oczywiście ma rację tyle że jak tu zauważam, większość ma już jakaś instalacje i na dokładke wizję jak wg nich to powinno być. pomimo zamieszczonych juz schematów i omówienia dlaczego tak a nie inaczej koniec końców konkluzje sa takie ża da się podobno pracować grawitacyjnie przez wymiennik może nawet na rurkach pp 16. Tak że ręce opadywujom i pić się chce. Ostatnio zauważam że zwrot DA SIĘ zastapił zwrot NA PEWNO i większości to wystarcza. Istnienie wyjątków potwierdzających regułę zostaje uznane za regułę. A clou tematu jest jaki kocioł - otóż każdy zasypowiec drodzy koledzy, kwestią jest tylko czy smrodzi czy nie i wg mnie dyskusja o tym powinna się toczyć - aby ktoś podejmując decyzję o zakupie znał mogące zaistnieć problemy.

Tyle że otwarcie to jedno a zapłon smoły zanim skończysz dokładać to drugie - tu faktycznie dobry wentylator mógłby pomóc jednak uważam że to na pewno nie jest kocioł do parterowego domku - chyba że gdzieś w przybudówce z osobnym wejściem

Niby racja tylko dym z ogniska bukowego pachnie ładnie drewnem a ze spalania smoły jest smród straszliwy. Ale fakt rudno dziś o kocioł na drewno który nie dymi.

Przy takiej różnicy temperatur porozdzielane na obwody 16 tki może iść- w końcu rurka pp ma mniejsze opory więc penie można ją uznać za odpowiednik 3/4 cala a na tkich pionach ja mam grzejniki i śmigaja tyle że po kotłowni jedzie 5/4. Tu też skoro masz 32 z gładka ścianą to będzie pewnie przepływ podobny do 5/4 stalowej . Ja jade pompą styczeń i luty bo prad w limicie da sie wytrzymać. Marzec z kolei licze na słoneczko

Ta instalacja cała jest od samego kotła z 16 tki ? Ale już instalacja za buforem może być be bo wszak bufor po to jest aby miał wysoką temperaturę a w odbiorze grawitacyjnym z niego pojawi się na grzejnikach wysoka niebezpiecznie temperatura. Oczywiście na dłuższa metę da się pilnować aby bufor nie przekraczał jakichś tam 60 C ale to jednak już trudniej. Wracając do tematu - jeśli nie przeszkadza że od czasu do czasu kotłownia się zasmrodzi to polecałbym MPM w przypadku gdy kotłownia jest na tym samym poziomie co reszta mieszkania szukałbym kotła nie zgazowującego.

No ja też - wszystko tu zostało powiedziane poza tym jaki kocioł wybrać. Oióż każdy zasypowiec może pracować bez pradu

No trochę tak bo ile za prad z lutego zapłacą publikowane jest 10 tego marca a na rachunku jest spory rozpiździec ale koniec końców idzie dojść co za co. W każdym razie ja za swoje oddane im 4500 kwh miałem rachunki pomniejszone około 1900zł. Placiłem ponad złotówkę ze wszystkimi cudactwami - teraz w nowym limicie 65 groszy. Najbardziej wku...ony jestem że chodziła za mną ta instalacja pół roku wcześniej ale inne sprawy mnie zajęły i się spóźniłem. Niestety to se uż ne vrati. Biorę co dają - w sumie ponad 4000 kwh zjadłem na bieżąco plus te 1900 to jakoś tak około 6k zwrotu czyli w moim wypadku 6 lat.

Za te 2666 otrzymasz na rachunku jakieś 1000 zł i tymi pieniędzmi pokryją Ci część kosztu 2824 kwh ale za prad - za przesył pobiorą z tych 1500 - więc pewnie zostanie nadwyżka. Zapowiada się niewielka nadpłata za prąd i większa za przesył. Zawnioskuj o dwumiesięczne rozliczenie będzie łatwiej zobaczyć jak kształtują się ceny i pieniądze za prąd. upraszczając - masz 2500 zł u sprzedawcy któremu jesteś winien za 2824 kwh - jako że średnio prąd kosztował 65 groszy w limicie i chyba 75 po, przyjmijmy średnią 70 gr. To wystarczy na te 2824 i jeszcze zostanie z 500 zł na zaś. Daj znać jak wyszło faktycznie . A jako że trzymałem już rachunek za styczeń zawiadamiam że prąd jest po 65 groszy brutto w limicie tak więc grzeję pompą ile mogę -mam 1800 kwh w tej cenie więc jeszcze luty ogarnę bez kopcenia się zbyt często MPMem. P.S. Też lubię sobie popalić w kotle ale zauważam że przez tą pompę coraz rzadziej. Dochodzi do tego że na siłę przedłużam grzanie pompą bo się robię leniwy.

Ciśnienie po prostu powinien kol @zaciapa ustawić na naczyniach przeponowych upuszczając trochę powietrza. Zrobić to trzeba właśnie wtedy jak bufor nabity na maxa. Zgodnie z zasadami fizyki zimna jest gęściejsza czyli cięższa i to ona wypycha tę cieplejszą - dodaję dla poprawności rozumowania.

Słowa klucze - potrafie i opanowałem - pytanie ile czasu to zajeło - biorac pod uwagę różnorodność instalacji i ich właścicieli czas potrzebny na naukę będzie rózny . Nie każdy to wytrzyma. No i te 99 proc to jednak nie sto? I tu sie z kolegą zgadzam - kupujący powinien wiedzieć na co się porywa.

A ja myślę że wciągarką i spokojem można piramidy zbudowac lub zburzyć. Najwazniejszy jest punkt podparcia jak mawiał pewien starożytny naukowiec.

Będzie problem bo on ma drewna ile chce z racji mieszkania pod lasem i stolarni przy domu a raczej w samym domu. Stąd jak pachniało w całym domu drewnem a zaczeło co jakiś czas nagle walic smołą to się pan załamał i wymienił. Co do sztuki palenia i innych rytuałów dookoła kotła to chodzi o to aby tego było jak najmniej -wiem że się nie da bez tej smoły na dłuższą metę palić jednak sadze że jeżeli kocioł bez zgazowywania ma sprawność o jeden procent mniejszą to gra nie warta szamponu. Nie sadzę równiez że w dobrze skonstruowanym palniku nie dopali sie wszystko. Kolega Piecuch ma stuprocentową rację że najwazniejszym czynnikiem jest temperatura płomienia.

I tu rodzi się pytanie - czy kocioł musi zgazowywać - gość który mi sprzedał MPM a wywalil go po roku zpowodu smrodu i zastapił go bodaj atmosem - i jak zajechałem to tam ładnie pachniało bukiem i był megazadowolony gdzie przy MPM żona chciała sie mu wyprowadzić. Jaka jest różnica w wydajności kotła pomiędzy zgazowaniem a spaleniem sposobem dolnym z dopływem powietrza od góry ? Tak czy siak przecież składniki palne przejdą przez palnik więc sie spalą. Czy aby czasem to zgazowanie to bardziej chłyt lekramowy niż rzeczywista mierzalna przewaga ?

Co nie zmienia faktu że smród jest jego największą wadą o której niewielu wspomina a i fakt że kocioł na okraglo jest przerabiany też mu raczej chwały nie przynosi. Największą zaletą owego kotła jest jego cena i prostota. Za każdym razem jak wieczorem idę dorzucić trochę coby przedłużyć stałopalność muszę nie tylko ręce myć ale i włosy płukać bo mnie małżonka nie chce. Ktoś pytał kto w jakim kotle palił i w jakim było najlepiej to jak o mnie chodzi najfajniej palilo mi się w prostym kotle górnego spalania - zasypywalem 20 kg węgla na to rozpałka z drewna setka denaturatu i było po robocie. Wymiennik prawie biały. Dokładać nie było trzeba bo bufor pełny i dom zagrzany. Dymu z komina tez trudno było szukać. Możliwe że sprawność ciut mniejsza bo wymiennik był mniejszy i spaliny gorętsze. Jedyna rada na problemy ze smrodem zMPMa jest taka aby wypalać cały wsad do końca - z drewnem to raczej mało realne bez dokładania na węglu udało mi się pełnym zasypem w 18 tce utrzymać przyzwoite parametry przez 22 godziny osiągając ok 90 w buforze i nagrzany dom . I gdyby tak palić to jest super z drewnem nie widzę szans. Może mieszane ?

W zasadzie poza smrodem smoły reszta jest ok. Jak ktos ma kocioł w piwnicy to jakoś ujdzie - do parterówki bym nie polecał bo predzej czy później zasmrodzi kotłownię a z czasem i mieszkanie. Zwłaszcza zanim palacz ogarnie że nie wolno kotła otwierać dopóki nie zostanie w nim tylko żar.

Przeczytaj cały wątek i obejrzyj schematy - tu już są odpowiedzi na wszystkie pytania a nawet schematy jak polączyć aby to działało tak jak powinno. Czasem tylko niektórzy poszukują potwierdzenia żeby zrobić jednak inaczej bo zda im się że mają dobry plan. Problemy przeważnie mają Ci którzy nie używali nigdy bufora i myślą po kotłowemu lub jeszcze gorzej po instalatorowemu. Aby najlepiej sobie uzmysłowić jak to powinno być warto uznać iż bufor jest kotłem wiecznociepłym a kocioł jego zasilaczem interwałowym. Po prostu trzeba podstawić bufor jako kocioł a kocioł tylko jako zasilacz bufora Trochę tak ale nie jest tak że na samej grawitacji nie dobijesz - trzeba tylko umieć zmniejszyć moc kotła pod koniec ładowania bo im mniejsza różnica temperatur tym wolniejszy odbiór z kotła i zaczyna się on gotować. Dlatego polecam montować pompę co najmniej o rząd wielkości mocniejszą niż zalecana. Ideałem by była pompa przyspieszająca samoczynnie w miarę jak spada różnica między powrotem a odbiorem

Służe uprzejmie . U mnie brakuje tylko możliwości pracy kotłem bezpośrednio na dom ale nie widze po tych paru latach na razie takiej potrzeby . Jak widac na foto rozbiór ciepła idzie z góry bufora powrót z domu wpięty jest w połowie zbiorników a zasilanie ok 30 cm od góry.Pomiędzy pompami widać otwarty zawór który umozliwia pracę na dom w grawitacji. trzymam go stale zamkniętego ale w razie w grawitacja pracuje . Rurką pex odebrane jest zasilanie na pojedynczy grzejnik w pomieszczeniu nad buforami . Jak cos to pytaj o resztę

Tak oczywiście Dzięki nim mam w każdym pomieszczeniu takie temperatury jakie chcę a bywa że są takie miejsca gdzie wystarcza aby kwiaty nie zdechły. W sytuacji pracy z buforem pozamykanie się nawet wszystkich termostatów niczym nie grozi

Po pierwsze nie ma to żadnego znaczenia jeśli kocioł pracuje w grawitacji - po drugie jak mocno pogonisz kocioł to grawitacja nie zdąży i temperatura wzrośnie - mój 18 kw na rurach 5/4 cala taktuje cały czas pomiędzy 84 a 78 - od 80 wlącza się pompa i zawór mieszający - schładza kocioł o te parę stopni i włącza ponownie - te cykle są coraz krótsze w miarę nabijania bufora aby wreszcie przejść do pracy tylko na pompie ale wtedy bufor już ma cały ponad 70 . Dzięki takiej pracy mam cały czas do dyspozycji wodę o wysokiej temperaturze na dom i dlatego musiałem zastosować tam zawór termostatyczny. W ostateczności rozwiązaniem na podniesienie temperatury kotła bez użycia pompy jest przydławienie wypływu zaworem.

W ogrzewaniu grawitacyjnym wyższa jest temperatura czynnika, nie ma pomp, wszystko działa powoli tak więc nie ma możliwości wykraplania i dlatego kotły wytrzymywały po 50 lat. Dopiero użycie pomp i ogrzewanie niskotemperaturowe doprowadziło do konieczności ochrony powrotu. Tak więc najlepsze rozwiązanie jakie jest to grawitacja wspomagana pompą i zaworem mieszającym tylko w momencie jak instalacja, w tym wypadku bufor już zbyt wolno odbiera ciepło z kotła - wtedy i tak już powrót ma ponad 60 C. Pisałem już o tym ale widać umyka. Wydajna pompa obiegowa z zaworem mieszającym ogarnie temat i nabijesz cały bufor nawet do 95. Ale na zewnątrz bufora pomiędzy górą a dołem zamontowałbym sobie grzałkę z pompą obiegową i termostatem. Daje to możliwość grzania bufora pradem w razie wyjazdu czy choroby i przy okazji mieszacz gdyby się okazało że z jakiegoś powodu się przyda. Przy stałym zasilaniu domu z bufora nie istnieje potrzeba rozgrzewania za każdym razem. Po prostu nie wystudzamy wcale domu. Pilnujemy aby temperatura w buforze nie spadała poniżej pewnego minimum. Na dłuższą metę okazuje się że jeśli interwałowo grzaliśmy ponad 50 C to grzejąc stale schodzimy poniżej 40. Kilometry grubych rur i żeliwne grzejniki w domu to akurat fajny konkretny bufor ciepła tak więc po zaladowaniu do właściwej dużo niższej zresztą niż zwykle temperatury mamy szansę na stałą stabilną komfortową temperaturę w domu. Dodatkowym elementem sterowania mogłyby być zawory termostatyczne na grzejnikach pozwalające ustawiać dla każdego pomieszczenia właściwą temperaturą.

Połozony na boku zjedzie po deskach lub kantówkach -potem na płycie lub pilśni. Jak ciężko można uzyć tzw, rugcug -czyli ręczną wciągarkę - tak u siebie ustawiałem - https://www.jula.pl/catalog/motoryzacja/artykuly-transportowe/wciagarki-i-wyciagarki/wielokrazki/blok-009839/?gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAn-2tBhDVARIsAGmStVn8sZME9mnLNZJxzU5mETfpCpDy3tBmO1e11FcnrjIlO8EpN3gBCGYaApf4EALw_wcB&gclsrc=aw.ds Warto kocioł mieć na pasach i również tą wciągarką opuszczać po schodach aby sie zbytnio nie rozpędził .

Bo tak właśnie jest - tyle że kierunek sił i środków na zmniejszenie ilości tego arszeniku nie jest właściwy - najpierw zająłbym się tymi którzy go najwięcej dosypują i byłby to przykład a zarazem zapewne powstałyby szybko kotły spalające czysto tę masę -choćby te reaktory na śmieci z tematu naszego forum. Wojna przynosirozwiązania dla cywilów i dopóki nie ma wojny z przemysłem pozostaje tylko karać cywilów. Propozycja żeby cały kraj przeszedł na pompy ciepła i auta elektryczne jest mydleniem oczu i zamiataniem pod dywan prawdziwego problemu jakim jest utylizacja śmieci lub choćby tylko odpadów poprodukcyjnych. Wystarczy wydobywać ciepło zprocesów produkcji plastiku czy gumy i rozdawać potrzebującym a zmniejszymy spalanie w wielu okolicach. Przykładowo mamy za płotem naszej firmy spalającej odpady firme gdzie stoi ponad 20 wtryskarek do plastiku - oni marnują potworne ilości ciepła a my spalamy jakiś syf - różnica 100 metrów. W dużych aglomeracjach jest jeszcze weselej bo dookoła nich pobudowane jest wiele takich energotwórczych firm. czasem to kwestia jednej rury aby tozagospodarować

Peleciarze mają prawo dosypywać do30 proc innych śmieci do produktu - - zakłady meblarskie w większości są opalane odpadami . Do tego dochodzi cała masa firemek opalanych czym popadnie - to daje naprawdę potężny przerób paliw z całą tablicą Mendelejewa - już lepiej by było rozdać im węgiel za darmo niż leczyć te zniszczone płuca narodu. Tyle że to chory kraj pełen sprzecznychpraw przepisów i kompletnie bez wizji w którą stronę iść na przyszłość. Dlatego palę węglem i nie donoszę na sasiada spalającego olej po nocach. Jesteśmy tylko pyłkiem w kosmosie spalin z przemysłu .

To podobnie jak ja -grudzień na MPMie ale już styczeń i luty pompa bo nowe limity. Będzie akurat na dwa mce grzania. W marcu może słoneczko pomoże i sezon się jakoś domknie. A jako że kraj chory to nie ma sensu myśleć o następnym sezonie.