Darekgra

@sambor nie obrażaj się, my tylko dyskutujemy i chcemy uzyskać wiedzę właśnie na forum bo coraz częściej na fachowców w realu niema co liczyć. Kolega z forum podpowiedział mi że są odpowietrzniki firmy flamco które mają zabezpieczenie dodatkowe przeciw zaciąganiu powietrza.

@sambor fizykę miałem dość dawno w technikum i mogę już trochę błądzić lecz wydaje mi się że twój rysunek jest zasadny do ciśnienia względem układu ale jeśli wziąć pod uwagę ciśnienie przed sama pompą nawet w największym "dołku" to jest ono i tak wyższe od ciśnienia panującego poza układem CO więc chyba powietrze niema prawa do niego wpłynąć? Chyba że pompa wytworzy podciśnienie niższe niż panujące w atmosferze, a taka sytuacja możliwa jest tylko przy bardzo dużych oporach hydraulicznych na ssaniu lub braku dopływu czynnika ze strony ssawnej pompy? W moim wypadku manometr przed pompa nigdy nie pokazał mniej jak 0,3 bara w stosunku do ciśnienia atmosferycznego, więc chyba niema możliwości aby powietrze z atmosfery swobodnie bez siły zewnętrznej dostało się do układu? Czy dobrze to rozumiem to już sam nie wiem? U siebie chcę to zamontować mniej więcej tak jak na zdjęciu, obecny zawór bezpieczeństwa również na górę. 20191006_134720.bmp

Dlatego pisałem że to nie najlepsze wyjście z tym kanałem... Masakra nie ma to jak coś robić od początku. No właśnie jednak to jest nadal 0.3 bara więcej niż w atmosferze więc czy napewno będzie ciągnąć powietrze cały czas?

Wiem że proszę się o problemy... Na chwilę obecną jedyny możliwy sposób aby nie pruć ścian i zabudowy mebli to puszczenie rury w kanale wentylacyjnym co też chyba nie jest dobre ani zgodne z PN. Wracając do pomysłu wyjścia pionowego z kotła i założenia na nim odpowietrzenia... Ciśnienie na kotle mam 0,4 bar przy załączeniu pomp jednocześnie spada do 0,3 czy w takim wypadku też może zaciągnąć odpowietrznikiem powietrze?

Czy ta rura bezpieczeństwa może mieć kolanka po drodze, jeśli tak to ile max i czy odcinek około 1.5 metra może być w poziomie aby to działało poprawnie. Wysokość od pieca do zbiornika to około 4.2 metra.

Rozumiem że ryzyko jest zbyt durze że zawór się nie otworzy... Jeszcze jedna rzecz... Czy montować ZZ za tą pompą na obiegu kotłowym?

Fakt kocioł jest na 1.5 bara, zawór wymienię, temu instalatorowi to Defro powinno certyfikat zabrać wyobraźcie sobie że on nawet nie wpioł czujnika temperatury powrotu bo jak twierdził jest niepotrzebny. Czy jak obrócę ten pierwszy trójnik o te 90 stopni w prawo to powietrze z kotła powinno iść bezpośrednio pionowo do góry i tam znaleźć ujście odpowietrznikiem, a w obecnym układzie to faktycznie ma najlepsze miejsce aby gromadzić się w pompie CWU. Tylko czy pompy wtedy nie będą zasysać nim powietrza. Jeśli jestem w błędzie to proszę o poprawki mojego toku rozumowania bo nie jestem fachowcem od hydrauliki. @sambor dzięki za dotychczasową pomoc, czy przy tym moim układzie to naprawdę jest taka bomba w piwnicy czy ryzyko trochę maleje dzięki temu zaworowi i przeponie na powrocie?

Więc z tym 3.5.2 jest coś chyba nie tak, i go wycofują, mi 7.10.2019 przysłali właśnie 3.5.2 z adnotacja najnowsze oprogramowanie. Wstrzymam się jeszcze z instalacją, i pozostanę ma 3.4.0

Ok to spróbuję ZZ przenieść przed trójnik na powrocie CWU przed wpięciem w powrót do kotła, zastanawiam się jeszcze czy tej rurki z zaworem bezpieczeństwa na wyjściu nie obrócić do pionu, a najlepiej to chyba będzie obrócić pierwszy trójnik na wyjściu o 90 stopni w prawo aby powietrze z kotła szło bezpośrednio w górę następnie wydłużyć pod sam strop i dodatkowo dołożyć tam odpowietrznik automatyczny, tylko czy wtedy pompy nie będą zaciągały nim powietrza?.

Przed i za bojlerem mam zawory kulowe skręcałem je prawie aż do całkowitego zamknięcia i fakt było znacznie lepiej a wręcz w okolicach pompy robiła się cisza lecz "bulgotanie" pojawiało się na tych zaworach, i pompa po 2 dniach znów zapowietrzona.

Pompa już jest na najniższym biegu lecz przy jej ciągłej pracy słychać duży szum w rurach obiegu CWU , a przy starcie to już wogóle jak by zaciągała samo powietrze, ma wrażenie że zachodzi kawitacja w okolicach przewężenia filtra i wejścia do pompy. Rura wznośna to jak bym musiał przerobić instalacje i pruć stropy aż na strych i wtedy do nowego zbiornika przelewowego.

Na sterowniku mam ustawione awaryjne otwarcie zaworu 4D na obieg CO po przekroczeniu 85 stopni na kotle, plus ten zawór bezpieczeństwa na wyjściu, mam też zasilacz awaryjny na wypadek braku prądu. Wiem że z tym naczyniem wzbiorczym jest nie tak jak w książkach piszą lecz chciał bym jeśli jest taka możliwość uniknięcia dużych prac remontowych. Czy odpowietrzanie kotła w celu uniknięcia zapowietrzanie układu CWU jest możliwe tylko przez rurę wznośną? I wymiana pompy obiegu CWU niema sensu?

Potworek jest bo niestety stara instalacja i tylko modyfikowana bez prucia wszystkiego w domu. Czyli ten zawór bezpieczeństwa na wyjściu z kotła nic nie pomaga? Wiem że w tej chwili wzbiorcze chroni układ CO a nie piec więc poprosiłem o montaż tego zaworu, ale instalatorem nie jestem więc mogłem się mylić w stwierdzeniu że to coś pomoże. Aby wzbiorcze podłączyć do wyjścia pieca to bym musiał pruć dwa stopy i wszystko pomiędzy nimi, czy to jest naprawdę konieczność. Sterownik mam w miarę opanowany tylko muszę dołożyć pompę kotłową bo grawitacyjnie mały obieg nie działa wystarczająco dobrze. A to zapowietrzanie pompy bierze się tylko ze zbyt dużego przepływu czy jeszcze coś ma na to wpływ.

Nikt nic nie podpowie? Tzn. wszystko ok?

No właśnie w moim piecu też z każdej strony wokół palnika są płytki ceramiczne a producent tak czy inaczej w gwarancji żąda 65 stopni na piecu i minimum 55 na powrocie.

Na zdjęciu wygląda że coś jest lecz z czymś zalepione... Jeśli nie to ja osobiście kombinował bym z jakimś stojakiem.

Na foto 2 widać jak byś miał na środku jakiś otwór czymś wypełniony.

Jeszcze raz witam wszystkich. Na forum trafiłem ponieważ mam kilka problemów z instalacją grzewczą w swoim domu. Nie do końca podoba mi się co zrobił instalator... ogólnie instalacja jest stara w systemie otwartym lecz teraz musiała być zmodyfikowana na potrzeby nowego kotła. Wgląda to mniej więcej jak na schemacie. Sterownik Defro (Tech) K1Pv4, dodatkowo wpięta pokojówka. Teraz mam kilka pytań: 1. Jako że naczynie przelewowe nie może być wpięte bezpośrednio w wyjście z kotła poprosiłem o montaż zaworu bezpieczeństwa na wyjściu z kotła - czy to wystarczająco zabezpieczy układ? 2. instalacje pewnie za rok lub dwa zostanie przerobiona na zamkniętą stąd pojawiła się zbiornik wzbiorczy - tak na zapas. 3. największy problem mam z temperaturą powrotu , mam to zepsute ponieważ instalator chyba oszczędził i zaraz za piecem zrobił redukcję na 1" (kocioł ma wyjście 1 i 1/2") ale po lekturze forum będę montował pompę przewałową Wilo pico 25/1-4 - i czy tu będzie konieczny też zawór zwrotny za pompą? Także problem się pewnie rozwiąże. 4. chyba ostatni problem to notorycznie zapowietrzająca się pompa od CWU jest to stary gruntfos manualny. Mam wrażenie za ma za duży przepływ nawet na 1 biegu, ponieważ zaraz po starcie pompy występuje chyba spora kawitacja przed pompą szum i bulgotanie w całym obiegu CWU, odpowietrznik automatyczny nic nie pomaga i po kilku startach pompy obiegu CWU już niema bo pompa zamontowana na poziomej rurze pracuje na sucho. Zastanawiam się czy nie wymienić pompy na taką samą jak na CO z możliwością regulowania przepływu i z powolnym startem. możecie mi podpowiedzieć co jeszcze zmanić w tej instalacji aby "spać spokojnie" schemat CO.pdf

Mi Defro 3 dni temu przysłało 3.5.2, ale Tech nadal twierdzi że 3.4.0 to wersja najnowsza.

Dzień dobry Dołączam do szanownego grona forum, witam wszystkich.

@manxOchrona może po to aby jak pokojówka załączy pompy CO wychłodzone, to piec nie dostanie kopa zimną wodą na powrocie? Pompa z histerezą to nic złego przy odpowiednim ustawieniu, zawsze to kilka wat mniej na obciążeniu... Np. zasilania awaryjnego UPS. @wwoytekczy nie lepiej było zasilanie tej pompy kotłowej wziąć z powrotu za zaworem 4d?