Skocz do zawartości

Ozi80

Stały forumowicz
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Postów

    1605

  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

  • Wygrane w rankingu

    7

 Typ zawartości 

Treść opublikowana przez Ozi80

  1. Ozi80
    Aha. Jedną rzecz muszę tutaj odszczekać. Kilka razy napisałem, że w Igneo Silm max czas pracy palnika to 4 godziny. Nie wiem dlaczego byłem o tym przekonany. Być może na początku tak miałem i zmieniła mi to aktualizacja softu pod koniec pierwszego sezonu grzewczego? Nie wiem. W każdym bądź razie max czas pracy palnika mogę ustawiać w zakresie od 2 do 24 godzin. Od razu sobie zmieniłem z 4 na 6 godzin.
  2. Ozi80
    Nie upieram się. Taką instalacją mnie po prostu obdarował instalator w czasach, gdy o instalacji wiedziałem tylko tyle, że z pieca leci ciepło rurkami do grzejników. Na razie nie zdecydowałem się zmienić. Wyłączy ją spadek wyliczonej temperatury na CO poniżej ustawionej minimalnej temperatury CO pomp. Źle. Jeśli sterownik Estymy w kotle zna temperaturę, jaką odczytuje z pokoju twój regulator Tech, to włączenie stałej pompy tego nie zmieni. Różnica jest tylko taka, że po osiągnięciu temperatury zadanej w pokoju, pompa się nie wyłączy. Ale dalej działa współczynnik korekcji, który w tym wszystkim ma kluczowe znaczenie. Jeśli nie zrozumiecie jego działania, to nadal będziecie zadawać te same pytania, a ja dalej będę wklejał linka do mojego "wywodu" na temat tego współczynnika korekcji, jaki swego czasu spłodziłem w innym temacie na tym forum:
  3. Ozi80
    Nie wylicza.
  4. Ozi80
    60 nie na CO, tylko na kotle. Z resztą 60 to i tak mało. Weź śrubokręt i otwórz sobie kiedyś tą górną klapę kotła, bo mam wrażenie że nie wiesz co się pod nią kryje. Pytasz gdzie podłączyć czujnik temperatury powrotu i wrzucasz zdjęcie otworów którymi przechodzą przewody do sterownika. Swoją drogą czy ja dobrze widzę, że leży ci tam czujnik temperatury zewnętrznej?!
  5. Ozi80
    To, że stała pompa ma sens tylko przy trybie kotła manualnym, to zdaje się że już pisałem. Choćby dlatego, że wtedy temperatura zadana na CO musi być niska. Przy trybie automatycznym zadana na kocioł wtedy wynosiłaby tylko 50 stopni. Czyli o dużo za mało.
  6. Ozi80
    No bez podłączenia do internetu na pewno nie zadziała, bo to nie jest odczyt obecnej prędkości wiatru i odczyt obecnego "natężenia" promieni słonecznych, bo do tego meteorologicznych urządzeń podłączonych do kotła nie mamy. To wszystko prognozy pogody, które mogą się sprawdzić, a nie muszą. Współczynnik korekcji. Szeroki opis tutaj w moim wpisie z 28 lutego 2018: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/23402-sterownik-estyma-igneo-slim-opinie-problemy-lista-życzeń-i-co-jest-dobre/?page=2&tab=comments#comment-300345 Skąd taki wniosek? Ja mam stałą pompę i gdyby nie maksymalny czas pracy palnika, to by mi się odpalił rano, a wieczorem gasł. A po co pod inne, skoro jest ku temu dedykowane wejście? A masz czujnik temperatury powrotu, że ustawiasz min.temp. powrotu? Źle kombinujesz. To jest właśnie odwrotnie. Im mniej ciepła idzie na CO, tym więcej wraca do kotła zapewniając większą temperaturę powrotu. Zimna woda z powrotu z grzejników miesza się z ciepłą wodą idącą prosto z kotła, a przepuszczaną przez 4D od razu na powrót. Takie coś znalazłem na google (prawa strona to ciepła woda idąca z kotła, dół to woda wracająca do kotła, góra to woda idąca do CO, lewo to zimna woda wracająca z CO): Rys.1 to zawór całkowicie zamknięty - całe ciepło z kotła idzie na powrót do kotła, nic nie idzie na CO. Rysunki 2, 3 i 4 to stopniowe otwieranie się zaworu. Rys.5 to całkowite otwarcie się zaworu - na powrót do kotła wraca tylko i wyłącznie zimna woda z CO. Powyższe rysunki takie uproszczenie, bo np. mój siłownik na zaworze nie pracuje na 5 pozycjach, tylko na 10. Dlatego według mnie dobrym rozwiązaniem dla instalacji z 4D (gdzie nie ma zaworu termostatycznego pilnującego temperatury wracającej do kotła) jest włączona stała pompa. Dzięki niej na CO idzie mniej ciepła, ale to ciepło idzie ciągle (powiedzmy, że to rys.2 z powyższego obrazka), a co za tym idzie nie ma takich skoków temperatury wracającej do kotła, jak to ma miejsce przy grzaniu polegającym na dogrzewaniu domu o zadaną histerezę pokojową (wtedy na CO jest zadane np. 50 stopni - powiedzmy rys.4 lub wręcz rys.5, a potem gdy dom jest nagrzany to zmienia się na 7 stopni - rys.1 i znowu 50 stopni i znowu 7 i tak w kółko). To tak w dużym uproszczeniu.
  7. Ozi80
    To zrzut ekranu z jakiegoś bardzo starego filmiku. Nie chciało mi się schodzić do kotłowni robić zdjęcia. IzaTom: przejrzyj ten temat, bo było tu już wiele razy opisywane działanie stałej pompy. Ze szczególnym uwzględnieniem takich ustawień, jak współczynnik korekcji i minimalna temperatura CO.
  8. Ozi80
    To, co wkleił wyżej mrekzo, to nastawy przy pierwszym uruchomieniu. Jak mantrę powtarzam tu jednak, że każda instalacja i każdy dom jest inny. Jak ktoś ma większy ciąg kominowy, to powinien zmniejszyć nadmuch w stosunku do nastaw fabrycznych. Dla mojego Draco Bio nadmuch fabryczny jest 35-55%. Teraz mam ustawione 10-20%, a mimo zamontowanego regulatora ciągu kominowego, płomień i tak jest spory. Przy zbyt wielkim nadmuchu płomień jest "niespokojny", poszarpany, iskrzy, a w efekcie krótszy niż przy odpowiednim nadmuchu, kiedy to jest "łagodnym językiem liżącym przeciwległą ściankę kotła" (tak, wiem Sapkowski ma przy mnie na noc ;-)). Nie oczekujcie, że ktoś wam tu napisze na ile ma być nastawiony u was nadmuch. Każdy musi sam zaobserwować. Delta wynosi 5 stopni, czyli nie pracuje pompa CWU jeśli temperatura kotła nie jest większa od temperatury CWU o więcej niż 5 stopni. A o godzinie 10:00 przestał grzać, bo program czasowy miałem tak ustawiony, że w sobotę rano dogrzewa CWU od 9:00 do 10:00.
  9. Ozi80
    Nie. Tylko chciałem mieć pełny obraz twojej instalacji. Źle by było, jakbyś na grzejnikach nie miał termostatów, ani czujnika pokojowego. Przy podłogówce histereza 0,3 stopnia, to nie za dużo? Nie mam podłogówki, ale wiele osób, m.in. mrekzo, pisze tutaj, żeby raczej utrzymywać jej temperaturę, a nie ciągle wychładzać i grzać. Proponuję dla tego obiegu ustawienie histerezy na 0,1 stopnia i włączenie stałej pompy. Rozumiem, że nie masz VideNeta, tylko mówisz o wykresie stanu kotła na wyświetlaczu Igneo Slim? Ten wykres, jeśli dobrze pamiętam, pokazuje ostatnie 24 godziny, a na górze jest liczba wskazująca którą godzinę wstecz od obecnej oglądasz. C.D.N.
  10. Ozi80
    IzaTom. Dobrze rozumiem, że na tym obiegu, gdzie masz podłogówkę, to masz czujnik pokojowy, a na tym obiegu, gdzie masz grzejniki, to nie masz czujnika pokojowego, ale masz termostaty?
  11. Ozi80
    Tak, jak pisał wyżej mrekzo. Przy cieplejszych dniach i stałej pompie to, że się częściej odpala, to normalne, bo temperatura wyliczana przez krzywą grzewczą balansuje na granicy minimalnej temperatury pompy CO (u mnie 33 stopnie). Jak pompa się zatrzymuje, to wtedy i kocioł gaśnie, bo nie ma odbioru ciepła (przydałaby się ta pauza, jaka jest w Igneo Touch). Przykład niefajnego wykresu: Ale teraz, jak już temperatura wynosi kilka stopni powyżej zera i mamy bardzo zimny wschodni wiatr, to u mnie kocioł gaśnie tylko dlatego, że w Slim maksymalny czas pracy palnika wynosi 4 godziny. Jak widać "męczy się" na niskich temperaturach tylko rano, jak musi nagrzać wychłodzony w nocy dom i później jeszcze trochę się pomęczy po 17:00, jak grzeje CWU. W pozostałym czasie sobie "moduluje" na wysokiej temperaturze dzięki trybie mocy skokowej. Wczoraj o 18:00 wyłączyłem palnik, żeby go wyczyścić i przy okazji trochę poodkurzać wnętrze kotła. Wtedy też włączyłem priorytet CWU, więc o 19:40 jak skończył nagrzewać CWU, to włączył pompy CO i nastąpił chwilowy spadek temperatury kotła. Dwa ostatnie dni to masakra, ale to z powodu tego wiatru. 17 listopada odczyt trochę zawyżony, bo zapomniałem dosypać peletu i podajnik nabierał mi powietrze:
  12. Ozi80
    Co godzinę to za często. A masz tak bo ustawiłeś max czas pracy palnika na 1 godzinę, czy też dlatego, że tak często przekracza histerezę wygaszania?
  13. Ozi80
    Tak samo na Slimie widać spalanie z dokładnością do 0,1 kg, a na Touch już nie. Dla mnie to jest niezrozumiałe, że jest nowszy sterownik, a oprócz oczywistych rozszerzeń funkcjonalności, pojawiają się także zawężenia funkcjonalności. Nie tylko to, o czym teraz piszemy, ale i np. wycofanie mocy skokowej. To drugie. W Slim nie ma takiej możliwości, jak wyłączenie czasowo kotła. Programy czasowe dotyczą CO i CWU, ale samego kotła już nie. W Touch z tego co gdzieś widziałem, to jest też program czasowy dla kotła, co jest fajnym rozwiązaniem, bo mi np. w nocy odpala się kocioł, bo wystyga do 55 stopni, mimo że nie ma odbioru ciepła. Z ciekawostek dodam, że wczoraj byłem u szwagra, który ma SASa na pelet ze sterownikiem Techa bez czujnika pokojowego (ma termostaty) i on ma program czasowy tylko dla kotła, a nie ma programu czasowego osobno dla CO i dla CWU. Nie wiem, czy po zainstalowaniu czujnika pokojowego mu się te programy czasowe pokażą, ale w każdym razie i tak bez sensu.
  14. Ozi80
    Fabrycznie był. Tylko musiałem śrubokrętem przetkać dziurkę przez ten materiał, jaki tam jest. Nie wiem co to dokładnie jest za materiał. Po włożeniu sondy uszczelniłem to widoczną na filmiku wełna mineralną.
  15. Ozi80
    Piszecie o termometrze spalin. W mojej Tekli jest specjalny otwór żeby go włożyć w czopuch. Jest też specjalny otwór w panelu kotła, żeby zmieścić tam "zegar" tego termometru. W załączniku filmik, jak to u mnie wygląda i zdjęcie podobnego termometru, jakie znalazłem na google. 20181118_114029.mp4
  16. Ozi80
    Przy trybie auto, temperatura zadana na kotle jest taka sama, jak temperatura zadana na CO, ale nie mniejsza niż 50 stopni. Pomijam tu celowo CWU, żeby nie namieszać. Bo tam jeszcze dochodzą delty.
  17. Ozi80
    To się nazywa sprawność kotła i wynosi jakoś około 90% (zależy od modelu). Czyli około 10% wyprodukowanego ciepła ucieka przez ścianki itp. Takie utrzymywanie wysokiej temperatury to i tak bardziej oszczędne, niż rozgrzewanie wystygniętego kotła. Po to we wszystkich sterownikach są lepsze lub gorsze funkcje podtrzymania. Wyżej Czarny pisał o tej pauzie w Touch. Po to jest Fuzzy Logic albo skokowa, żeby od razu nie wygaszał itp. itd.
  18. Ozi80
    Niezależnie czy jest tryb stały czy auto, to w Slim wygaszanie następuje po przekroczeniu o 5 stopni temperatury zadanej. Uważam, że temperatura zadana 50 stopni (a tyle wylicza tryb auto przy niskiej temperaturze na CO), to morderstwo dla kotła, szczególnie jak już normalnie ogrzewany dom, a nie tylko raz na dobę puszczany ciepło na grzejniki. Mi przy pracy na takich niskich temperaturach od razu się robi smoła w kotle, bo ścianki wewnątrz są wtedy wilgotne. Dlatego teraz mam tryb stały i zadaną 70. Wygasza przy 75, podczas wygaszania przekracza 80. Jako że histerezę mam 15, to rozpala się przy zejściu poniżej 55. Powietrze 85% to dla mnie kosmos. U mnie nawet przy 1% pali się. Mam taki ciąg. Obecnie mam ustawione powietrze min 15, a max 25. Sprawdź u ciebie czy przy takich bardzo niskich nawiewach będzie się paliło. Robi007 wg mnie ten twój wykres nie jest wcale taki zły.
  19. Ozi80
    Z obserwacji zauważam, że największy wpływ na poziom spalania ma to, ile ciepła ucieka z kotła do komina, zamiast do CO czy CWU. Tak więc ciąg, temperatura spalin - to chyba ma pierwszorzędna znaczenie i tutaj nie ma znaczenia, czy na piecu pisze "Tekla", czy coś innego. Drugorzędne to ustawienia sterownika.
  20. Ozi80
    Tylko że wtedy nie będę miał pauzy :)
  21. Ozi80
    Mimo wszystko, pomny doświadczeń, wolałbym mieć zabezpieczenie w postaci możliwości powrotu do skokowej.
  22. Ozi80
    Jak to godają u nos na Śląsku: richtich fajne ;) Obstawiam, że u mnie przy braku skokowej, wlaczałaby się pauza co pół godziny - zamiast przechodzenia w moc 1 (30%).
  23. Ozi80
    Mam ustawione na auto. Sam dobiera moc. Z tego co widzę to przeważnie leci coś w granicach drugiego biegu, czasem trzeciego (pierwszy to niecałe 10 W, drugi to ponad 20 W, a trzeci to ponad 40 W). Miałem kiedyś ustawiony na sztywno pierwszy bieg, ale te dalsze kaloryfery później się grzały. Fajne te ustawienia podtrzymania żaru w Igneo Touch. Jeszcze przywrócą możliwość ustawienia mocy skokowej, to zastanowię się nad jego zakupem :-)
  24. Ozi80
    Ręczny/pogodowy to nie tryb pracy kotła, tylko tryb pracy CO. Tryb pracy kotła zmień z auto na manual.
  25. Ozi80
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.

  Akceptuję