wadus

Modulacja moca tzn, ze sterownik tak dobiera sile dmuchania i predkosc podawania wegla aby kociol utrzymywal zadana temperature wody na kotle poprzez ciagle korygowanie wspomnianych parametorw. Sterownik jak widzi ze temp. wzrazsta to zmniejsza moc jak spada to ja zwieksza. Weslola najlepiej sie pali jezeli jest dosyc dobrze dopalona a na to potrzeba troche wiecej czasu i tlenu. Eko z wesolej zle znosi gwaltowne skoki mocy np. wejsce na pelna moc z stanu czuwania ma spora spiekalnosc, ale to juz wiesz

Ja ogrzewam dom tylko podlogowka. Mam dosyc cienka wasrstwe betonu nad rurkami max 6 cm (gdzieniegdziee moze troche mniej) kuchnia/lazienki i wiatrolap plytki reszta to panele. Podlogowka ma 24,8 - 24,9 stopnie w domu utrzymuje temp. 22 stopnie. cala powierzchnia domu 128 m2 (bez garazu i kotlowni) Piec pracuje ciagle modulujac moca od 5 do 40% i spalanie mam teraz max 8,4 kg / dobe (temp. na zew 4-7 stopni). Obnizanie temp podlogi powoduje wychladzanie sie domu a potem piec musi gonic aby nadrobic straty i ponownie wygrzewac dom. Wg mnie bez sensu. lepiej trzymac stala temp. uklad jest wygrzany i energia dobrze rozprowadzona.

Temp. na zewnatrz juz 3-5 stopni a mi piec zaczyna w stan czuwania przechodzic. Dzis doszedl kolejny czujnik temp. z tylu mam juz wszystkie gniazda zajete :) nie uzywam ani sterownika pogodowego ani pokojowego ale gniazda sie przydaja na mierzenie temp. w newralgicznych miejscach ukladu CO. Przetestowalem tez czy czujnik podajnika dziala (sterownik od razu zaczal zrzucac zar i wylaczyl dmuchawe) teraz czujnik przytwierdzilem do dolu kosza i niech sobie tam bedzie, Ja bede spokojny ze nic mi sie tam zlego nie dzieje. Pytanie do Pana Tomka, Jak czujnik podajnika wykryje wysoka temp. to zrzuca wegiel tak dlugo az nie spadnie ta temperatura? czy po jakims czasie sie wylacza?

moj instalator dal mi zawor 4D ale dopiero na forum dowiedzialem sie co zrobic aby to dzialalo jak trzeba. Choc instalator ciagle sie upiera, ze dalem sie "omamic" internetom :) Dobrze ze chlopina nie poskompil na mieszaczach zaworze 4D i energooszczednych pompkach dzieki temu udalo mi sie tak ustawic prace ukladu ze pali sie jak ta lala. Odpowietrznikow tez nie poskompil wiec uklad w miare szybko sie wygrzal i ustabilizowal. Zawsze jednak warto konsultowac sie wiecej niz z jedna osoba

Twoj uklad rozni sie tylko tym od mojego ze zasilasz CWU jakby powrotem z zaworu 4D, Ale to i tak nie tlumaczy spadku temp. powrotu z bojlera? Bojelr raz wygrzany nie powinien odbierac az tylu stopni z obiegu ? ba powinien dzialac jak bufor. Gdzie mierzysz ta temp. zaraz przy wyjsciu z bojera czy blizej kotla?

Teraz doczytalem cos co mnie zdziwilo, dlaczego masz 52 na wyjsciu z bojlera skoro puszczasz wode 60 stopni. wychodzi na to, ze ciagle zuzywasz ciepla wode i te 8 stopni jest gubione na bojlerze? Mi temp. wyjscia z bojlera ochladza sie nieznacznie tylko wieczorem jak familia zaczyna sie kapac ale za 10-15 min mam juz wyrownane temp wej/wyj na bojlerze 60 wchodzi i 60 wychodzi.

Hmm wolalbym rysunek bo szczerze to nie ogarniam tego co widzie na zdjeciach ;) Pytanie czy masz obieg kotlowy mniejwiecej tak jak na tym rysunku ? Jak widac powrot i z podlogowki i z grzejnikow idzie przez zawor 4D tylko CWU idzie bezposrednio do poworotu kotla i jak tez mam mniewiecej tak jak na tym rysunku. Zawor 4D pilnuje aby wiekszosc chlodniejszej wody krazylo w obiegu grzewczym w ktorym to i tak wystarcza na ogrzenie ocieplonego domu, a kociol dostaje wiekszosc cieplej wody. A ze i straty na samym obiegu kotlowym sa male to i utrzymanie malej dT jest kosztem malej energii. Oczywiscie w takiej konfiguracji wlaczanie wylaczanie pompki CWU powoduje zachwianie stabilnosci ukladu ( dlatego u mnie jest ciagle na 1 biegu) mam ciagle bojler nagrzany na taka sama temp. jak kociol a nawet spadki temp poprzez zuzycie CWU sa bardzo szybko korygowane bo caly uklad jest mocno wygrzany.

Cos tu sie dzieje z krazeniem wody. skoro 2 godziny stoi ci w podtrzymaniu to krazenie musi byc bardzo wolne albo go nie ma (mam na mysli obieg kotlowy). potem chlodna woda zaczyna wypelniac kociol i dlatego kociol ci stygnie pomimo ze zaczyna grzanie. Czujnik temp. zazwyczaj jest na gorze kotla, jezeli krazenie jest wolne to zanim chlodna woda dojdzie do czujnika to wiekszosc wody na kotle jest duzo chlodniejsza niz zadana, i stad nawet jak sie wlaczy grzanie to przez pewien czas temp. sie nie podnosi. Jezeli jeszcze mi napiszesz ze po grzaniu kociol ci przeciaga temp. ponad zadana np zadana 59 a kociol dogrzewa wode do 65 to tylko utwierdzi mnie, ze moja diagnoza jest wlasciwa ;)

Jedyne co mi przychodzi do glowy, to obieg kotlowy jest za "slaby". Pytanie czy masz obieg kotlowy grawitacyjnie czy jest tam jakas pompka kotlowa? Drugie - czy zawor 4D napewno dobrze dziala? jezeli dales na 2 / 10 to juz u mnie prawie cala ciepla woda z kotla by wracala. jakiej srednicy jest zawor 4D? 1'' ? Ciekawa rzecz... bo jezeli nawet obieg kotlowy bylby slaby to uklad powinien byc wygrzany i jednak powrot powinien byc cieplejszy. Sprobuj przymykac zawro po troche az wkoncu dT zmaleje chyba ze nie uda ci sie wogole tzn, ze moze jednak cos nie tak z zaworem? U mnie jest tak: Na kotle 60 powrot zaraz za zaworem 4D 59-60 na pworocie z bojera CWU 61 Zawor 4D z powrotu z podlogowki (24 stopnie) i zasilania mieszna wode do temp. 29,5 stopni - to idzie na grzejniki w lazienkach a podlogowka podbiera sobie 25 stopni.

Pytanie gdzie mierzysz temperature powrotu? przy samym kotle czy za zaworem 4D ?

W sumie madrze prawisz, prawdopodobieństwo moze i niskie ale moja kotlownia to 8 m2 i 2t ekgogroszku 2 m od podajnika. jakby mi sie to zajelo nic juz nie ugasi.

Ja pale drugi sezon ekog z wesolej. Nie mam porownania do innych ale z moich obserwacji wychodzi ze to dobre eko. W zeszlym sezonie jak jeszcze nie umialem palic spalanie kosmiczne 22-35kg/doba i spieki, spieki i jeszcze raz spieki. Teraz spalam 8kg /doba popiol drobny jak maka z minimalna iloscia malych spiekow, ktore rozpadaja sie w palcach. Przekonalem sie, ze eko z wesolej czy mokre czy suche pali sie trudno na duzych mochach z duza iloscia tlenu. Mi tworzyly sie spieki a piec wcale tak szybko sie nie nagrzewal. Teraz gdy pale w pelnej modulacji tj. piec ciagle pracuje na mocy 5-30% woda non stop krazy w ukladzie kotlowym i ma temp. 60 stopni eko sie bardzo wolno pali i dzieki temu dopala i powietrza jest wsam raz. Pow. domu 128 m2 (100% podlogowka) dom ocieplony 15 cm styropianem, 10 cm strop. Kociol 19 kW palnik duza ekoenergia

Ja juz dawno dalem sobie spokoj z tym czujnikiem i lezy sobie luzem od 3 tyg. pokazujac temp. kotlowni 28 stopni. co do samej temp. slimaka mysle, ze tragedii nie ma bo jest z zeliwa. Dym mi sie wydobywa kosza tylko jak jest bardzo malo eko w podajniku tak z 5-10 kg i to tez nie jest jakis straszny smog. czy zar bylby nisko czy wysyoko to i tak przeciez przy dobrze kalorycznym weglu ta strefa bedzie bardzo goraca, Wiec przy kotle nie wyobrazam sobie aby podajnik mial temp. np. 40 stopni. Skoro pedze kociol na 60 stopniach i temp. powrotu jest 59-60 samo palenisko tez trzyma sporej ilosci zar (duza ekoenergia ma dosyc spory palnik) Dopiero przy samym koszu temp. jest troche nizsza ale ile moze ona miec skoro w kotlowni mam 28 to tam pewnie jest 30-40 stopni. Do samo zaplonu w obecnosci tlenu gdzies czytalem dochodzi w okolicach 200-400 stopni. Powoli ida mrozy wiec i pewnie kociolek zacznie modulowac na wyzszym zakresie wtedy chyba tak nie bedzie ryzyka zapadania sie strefy zaru.

U mnie pidajnik tez ma z 50+ stopni. Ale to efekt tego ze piec pracuje na Male mocy 5-30% na retorcie właściwie sie żarzy a nie bucha plomieniem. Wydaje mi się ze to urok mojego palnika ekoenergii. Przy samym koszu jest ciut,chlodniejszy mogę utrzymać rękę ale przy kotle juz nie dałbym rady. A tak w ogóle to gdzie trzeba dać ten czujnik? I jak go przymocować?

Czesc, no pale wesola juz drugi sezon. pierwszym razem byl super wysuszony i nawet jednej kropli wody nie widzialem na koszu. W tym roku jest sporo wilgoci. Zawsze kupuje w workach jutowych i w kotlowni mam teraz 28 % wilgotnosci otwieram 2-3 worki i tak z 3-4 dni stoja ale i tak ta woda sie wytraca (zastosowalem pochlaniacz wilgoci w podajniku troche pomoglo, ale przy slimaku pewnie i tak jest wilgoc bo tam gdzie jest zawleczka jest przezroczysta plastikowa oslonka i na niej tez widac krople wody od srodka) Ustawienia mam na 28 Mj, poweitrze od 5 do 35%, modulacja 5-100% ale nigdy nie wchodzi na wiecej jak 30%. Co do spalania pali sie bardzo dobrze popiol jest drobniotki jasno szary. ja placilem 850 zl/t No i moge powiedziec nic zlego o eko z weslolej, czy mokry czy suchy pali sie tak samo dobrze, nie widze pogorszenia wydajnosci kotla, spalam okolo 8 kg/dobe i tak juz 3 tyg. odkad wlaczylem piec. (1 worek wystarcza na 3 dni i dosypuje) nie sypie wiecej jak 1 worek. w zeszlym roku 4-5 razy zasypalem caly kosz i tyle samo razy zerwalo mi zawleczke zawsze po pelnym zasypie. aha i z popielnika wyciagnalem przez caly sezon moze z 6 kamieni takich 2x3 cm. na szczescie nie blokowaly slimaka Wesola jest wysokokaloryczny przy duzej ilosci powietrza zacznie sie spiekac i ciezko jest go ustawic aby dobrze sie palil, przy malej mocy i ciaglym lekkim dmuchani pieknie sie dopala dajac sporo mocy na kociol.

Moze to nie zwiazane z tematem forum, ale czasami niektorzy wspominaja, ze maja problem z wilgotnym podajnikiem i woda skraplajaca sie na sciankach. Zastosowalem u siebie prosty patent pochlaniacz wilgoci kupiiony za 19 zl (wklad wystarcza na 3 m-sce). Niektorzy krytykuja ten sposob dosuszana ale ja uwazam, ze w prostocie jest sila. Woda sie nie skrapla juz na sciankach i nie splywa do dolu kosza, a tam najgorzej sie zawsze kisilo. Po 2 dniach mam w pochlaniaczu moze z 100 ml wody, zbiornik pomiesci do 300-400 ml potem trzeba tylko odlac wode. Moze calej wilgoci nie wchlonie ale to co odparowuje od razu jest przechwycone i nie osiada juz na sciankach kosza.

dokladnie jak pisze Pan Tomasz pompa CWU sie w tedy nie wylaczy i temp. Powrotu ci wzrosnie. Jak yak zrobisz poczekaj kilka godz az sie wszystko ustabilizuje

Byc moze wlaczanie wylaczanie,pompy CWU zakloca plynnosc obiegu kotlowego. Zrob tak aby sie nie wylaczala. Noze zadaj CWU wieksza temp. Niz na kotle np 70 stopni tak aby sterownik jej nigdy nie wylaczyl

To co ja robie gdy skrecam pompke WILO piko powiedzmy z 1,9 do 2,5 m slupa wody? zwiekszam jej moc czy predkosc? wybacz moze debilne pytanie ale nikt mi tego nie tlumaczyl wiec od razu poprawie swoj sposob nazewnictwa

Hmm.. to ja jezeli mam stala cyrkulacje wody przez bojelr CWU to wygrzewam wode do temp. kotla i tworze cos w rodzaju buforu? woda ma coprawda 60 stopni ale mam na dole zawor mieszajacy, ktory wychladza wode do temp. takiej aby sie nikt w domu nie oparzyl. wieczorem po kompielach rodziny widze na wykresie lekki pik mocy kotla do 40-50% mocy ale trwa on gora 5 min i pewnie to polega na zrekompensowaniu temp. bojelra (woda wracajaca z wezownicy ma wtedy cos okolo 57 stopni) gdy przestaje zuzywac CWU w duzej ilosci powrot z wezownicy ma zazwyczaj tyle samo co woda na kotle. (woda w wezownicy krazy u mnie dosyc wolno to najlepsze rozwiazanie bo szybszy obieg powoduje bulgotanie i chyba zapowietrza mi to uklad)

Nie jestem ekspertem, nie mam duzego doswiadczenia. Opisuje tylko to co sam zaobserwowalem w swojej instalacji. (w zeszlym roku siedzialem dzien w dzien i walczylem aby spalanie bylo lepisze i mniejsze przy zachowaniu komfortu cieplego w domu) w tym roku zaczalem od razu od ustawien do jakich doszedlem pod koniec zeszlorocznego sezonu grzewczego i od razu dziala, Wiec opisuje tylko to co odkrylem. Moze to przeczy teorii moze, ale nie wiem juz jakiej teorii sie trzymac jest tego wiele na forach na stronach a i tak wszystko zalezy od tego jaki ktos ma uklad, (srednice rurek, ilosc pompek, sposob zasilania obwodu grzejnikow i podlogowki. Ja analizuje to co widze u siebie. i droga prob i bledow doszedlem ze zawor 4D nie moze byc otwarty w moim ukladzie nie bardziej niz 4 z 10bo powrot bedzie za chlodny, Instalator zostawil mnie z tym co mam nie tlumaczac jak to dziala tylko, kazal nic nie dotykac i regulowac tylko temp. pieca. jak sie pozniej okazalo to dzialalo ale spalanie bylo nieekonomiczne. . Gdy zalaczala sie pompka CWU obieg kotlowy przyspieszal i temp. protu sie zwiekszala. Aby uzyskac pelna modulacje musialem wlaczyc na stale pompke CWU (Pan Tomasz tez mi podpowiedzial abym tak zrobil ale nie posluchalem od razu, problemem okazalo sie zbalansowanie predkosci/mocy pozostalych pompek CO, i gdy zaczalem sie tym bawic odkrylem zloty srodek, pompa CO na grzejniki 2m slupa wody(7W) pompa na podloge 4 m slupa wody (32 W) i pompa na CWU 1,9 slupa wody(8 W) dzieki czemu mam staly przeplyw na wszystkich obwodach i juz nie musze niczym krecic tylko reguluje temp. kotla. Wlaczenie samej pompki CWU na poczatku nic nie dalo jezeli mialem pozostale pompki na wyzszych nastawach. Zawor 4D jest jakby lacznikiem obwodu kotlowego z obwodami CO (Grzejniki i podlogowka) i jezeli tamte mialy wieksza predkosc to CWU nawet na maxa nie dawala rady (zreszta wtedy zaczynala sie zapowietrzac jak musiala przetloczyc na duzej predkosci wode o temp 55-60 stopni) Oczywiste jest ze nie moge podac moich parametrow nikomu innemu bo kazdy moze miec inny uklad, ale pisze to tylko po to aby wyjasnic nie wymyslam nowych teorii pisze o swoim doswiadczeniu w mojej instalacji. Niektore prawa fizyki sie nie zmieniaja wiec jezeli ktos inny bedzie mial podobna sytuacje moze moje wypociny pomoga zaoszczedzic czasu albo zrozumiec co jest nie tak w ukladzie. Podsumowujac mam isntalacje jaka mam, napewno nie jest idealna i nie jeden instalator mialby co poprawiac. Ale ja jestem tylko uzytkownikiem, Wiele osob na forum juz mi doradzalo jak poprawic uklad, ale co osoba to czasami inne zdanie. Skupilem sie na zrozumieniu tego co juz mam i jak z tym dac sobie rade i uwazam ze osiagnalem swoj cel. Czekam jeszcze duzych mrozow bo wtedy tez zobacze czy uklad w takiej konfiguracji wyrobi. Ale jest progres nie regres wiec dziele sie tym co mam a jezeli ktos uwaza ze pisze herezje niech wskaze co jest zle bo sam nie chce ludzi w blad wprowadzac i sam sie czegos dowiem. Napewno dobrze rozumie tych co walcza ze swoim ukladem i spalaniem, nie sztuka sypac 30-40 kg dziennie i miec cieplo w domu. Chcialbym bardzo pomoc bo wiem jaki to bol d.py siedziec w kotlowni i patrzec jak znikaja worki z ekogroszkiem.

KBkalwi spokojnie nie poddawaj sie. temperature powrotu musisz troche poobserwowac i upewnic sie jaka masz dokladnie dT pomiedzy wyjsciem a powrotem. To raz. Dwa: czasami temp. powrotu mi "szalala" nagle spadala o kilkanascie-kilkadziesiat stopni (dzieki obserwacji odkrylem ze to sie dziala gdy piec zaczynal podgrzewac bojler CWU) to tylko przyklad, Juz nie pamietam jak dziala Ci instalacja grawitacyjnie? masz jakas pompke CO ? co sie dzieje jak zwiekszysz przeplyw a co jak zwolnisz? Ja zaczalbym to analizowac. Trzy: temp. na piecu 50 a powrot 41 wg mnie straty sa za duze. puszczasz na chalupe 50 stopni tam powiedzmy grzejnikow sie nie dotkniesz albo dlawisz termostatami temp. a wraca ci 41 gubisz prawie 10 stopni i to stale bo piec ciagle musi nadganiac. Jezeli masz docieplony dom to powinienes miec w domu tropiki rzedu 25 lub wiecej stopni. podsumowujac: Wydaje mi sie, ze uklad gubi Ci durzo ciepla i wzrasta dT. Piec ciagle musi uzupelniac straty rzedu 7-10 stopni (wiem ze to nie duzo) ale sterownik bedzie ciagle dazyl do utrzymania zadanej wiec bedzie ciagle pracowal. Jezeli wchodzi ci na przedzial mocy 30-60% kotla tzn. ze albo palnik cos nie jest w stanie szybko dogrzac wody albo moze krazenie jest zbyt szybkie? - Jezeli to wina palnika to trzeba sprawdzic jakosc paliwa, spalanie, nadmuch wielkosc kopca, ew. moze jakies zapowietrzenie kotle? - jezeli to uklad, to poeksperymentowac z predkoscia krazenia wody, albo faktycznie przerobic uklad dodac zawor 4D puscic na uklad wtedy 34-40 stopni a reszte na pwort np. przy temp. kotla 55. Moj uklad wyglada podobnie do tego co na rys. uklad kotlowy to te linie wyrysowane groba czerwona kreska zaraz przy kotle

Tak jak P. Tomasz pisze wydluz czas przekroczenia temp. modulacja bedzie plynniejsza spalanie lepsze bardziej dopalone, mysle ze w tedy srednie spalanie bedzie ponizej 20 kg/doba, ale to tylko zgadywanie. To juz i tak bedzie lepiej niz bylo, reszte poprawisz jezeli odpowiednio ustawi sie uklad, chyba ze dodasz zwor 4D. Czekam na wyniki temp. powrotu jak zaczniesz moitorowac sam latwiej ogarniesz zasade dzialania instalacji.

Nawet jak nieocieplony strop i temp. na zewnatrz -17 to 33 stopnie podlogi wystarczalo aby utrzymac w domu 22 stopnie. Teraz mam na podlodze 25 stopni i w domu 22 stopnie przy 8 na zewnatrz. ale co najlepsze te 25 jest juz odcinane przy kotle wiec kociol naprawde nie ma duzo strat a powrot jest ciagle w granichach 60 stopni przy 60 na kotle. +/- bledy pomiarowe czujnikow W starszych instalacjach podlogowki widze ze faktycznie woda na podlodze miala moze 30-40 stopni bo czuc wyraznie jak sie tam stanie, ale wg mnie to swiadczylo o zle dobranym rozstawie albo slabo docieplonym domu. jakbym teraz puscil na podloge 33 strach pomyslec ile byloby w domu? Ja mam tak ze obieg podlogowki bierze wode z obiego na grzejniki za pomoca zaworu 3D ustawiony mam zwor na 2 i ciut i na sterowniku czujnik pokazuje mi jaka temp. ustawilem na wejscie podlogowki. bezwladnosc podlogi jest spora wiec nie potrzebny mi automat moge recznie regulowac. bedzie -5 rozkrece na 3 bedzie -15 dam 3,5 to juz powinno wystarczyc na 30 i wiecej stopni na podloge i jak mowie to juz zdalo egzamin w zeszlym roku

Mysle ze masz porzadnie ocieplony dom :D i tez chyba dobrze dobrany kociolek. Jak mi teraz wiele osob pisze, moj 19 kW to przewymiarowany kociol, ale ja nie do konca jestem tego pewny. Szukajac informacji o innych kotlach czytam duzo o 7,10 i 12 kW i spalanie w cale nie maja duzo mniejsze 7-10 kg/doba przy podobnym metrazu. Prawda jest troche po srodku jak dom dobrze ocieplony to i z dobrym sterownikiem jakim jest SKZP 02 :) spali sie malo. Ja juz nawet pewnie nie zejde nigdy ponizej tych 8-10 kg ale juz nawet nie potrzebuje Grzeje sobie CWU 150 L mam cieplo w domu i siwety spokoj. Ciekawy jestem kiedy bede musial wyczyscic piec, na razie sadzy brak, jest troche szarego nalotu ale jeszcze moge poczekac. Przyjda mrozy to wtedy zobacze co jest warta moja instalacja i czy ocieplenia nie jest za malo na razie dalem rade polozyc tylko 10 cm na stropie (220 m2) doszedl garaz i pow. tarasow