piotrek automatyk

Witaj, Nie, Marcinie. Nawet nie będzie służył poglądowo do pomiaru zużycia ciepła. Bo zużycie ciepła to jedno a przeplyw to drugie i w żadnym wypadku nie można postawić pomiędzy nimi znaku równości. Powiedzmy że może i można byłoby tak zrobić ale jeśli wszystkie mieszkania były identyczne pod względem powierzchni i zapotrzebowania cieplnego, następowałaby identyczna ucieczka mniejsza lub większa przez jednakowe ściany i okna oraz wentylację w każdym mieszkaniu, wszyscy mieliby zamknięte okna lub wszyscy otwarte tak samo a wszyscy lokatorzy lubili jednakową temperaturę oddawaną przez dokładnie identyczne grzejniki... Do pomiaru zużycia ilości ogrzanej wody użytkowej służy wodomierz, a do pomiaru zużycia ciepła tylko ciepłomierz bo jakiekolwiek inne urządzenie użyte w tym celu będzie działało na szkodę jednych a na korzyść drugich, tylko nie bardzo wiadomo wśród których my będziemy w takiej sytuacji. Pozdrawiam Piotr

Witam, Jeśli ktoś ma zamiar sprawdzać celem porównania dwa sterowniki to proponuję na tej samej partii opału. To, że u kogoś działa lepiej po wymianie na PID to wcale nie oznacza, że u mnie będzie tak samo. Równie dobrze będzie jak u mnie będzie lepiej lub duzo gorzej. Dobre sterowniki z PID mają funkcję, którą nazwałbym "pływaniem" mocy. Natomiast moc grzewczą biorą z opału i to od jego wartości opałowej ( kalorycznej ) zależeć będzie czy spalę 1 tonę czy 1,5 na taką samą jednostkę czy odcinek czasu. Pozdrawiam Piotr

I jeszcze jedno: zawsze siłownik na zaworze mieszającym można przestawić ręcznie w dowolna pozycję, a więc na pełen przepływ do ogrzewania grawitacyjnego. Pozdrawiam Piotr

Witaj, W trakcie zaniku prądu automatyka przestaje działać, a pracę podejmuje spowrotem po przywróceniu zasilania. Proponuję małą przetwornicę ( inwerter ) 12 V DC/230 V AC o mocy 200-300 W dla kotłów bez podajnika i około 400-500 W dla kotłów z podajnikiem. Akumulator o pojemności 60-72 Ah wystarczy spokojnie na kilka godzin pracy. Pozdrawiam Piotr

Witaj, A co można o tym sądzić? Bardzo dobrze, ale pochwal się szczegółami. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Podaj jeśli możesz symbol urządzenia, nazwę; cokolwiek z tabliczki, wytłoczenia na obudowie itp. Jeśli jest to wodomierz na ciepłą wodę to nie jest to żaden punkt odniesienia do opomiarowania a tym samym naliczania komukolwiek opłat za ogrzewanie. Pozdrawiam Piotr

Witam, Oczywiście, jeśli jest to kocioł gazowy to zmienia to postać rzeczy. Zawór czterodrozny odpada. Naczynie przeponowe dodatkowe także, bo kotły gazowe mają je wbudowane. Pozostaje sprawa elektrycznego połączenia pomp. Najlepiej równolegle, ale może wystąpić sytuacja, że w momencie załączenia się dwóch pomp moze palić bezpiecznik pompy a kocioł przechodzić w stan awarii. Jeśli tak się będzie działo trzeba połączyc pompy poprzez mały przekaznik załączający drugą pompę podłogówki. TZM kup w zakresie 35 - 60 st C. Pozdrawiam Piotr

Witaj(cie), Brakuje pompy zasilającej grzejniki i odpowietrzników na belkach rozdzielaczy z powrotów z grzejników. Naczynie wzbiorcze PRZED zaworami odcinającymi kotła. Pokazana instalacja jest w układzie zamkniętym z naczyniem przeponowym. Zgodnie z polską normą i zasadami bezpieczeństwa przy użytkowaniu kotłowni kocioł na opal stały nie może pracować w takim układze, tylko w otwartym, natomiast sama instalacja może sobie pracować w układzie zamkniętym przy zastosowaniu wymiennika np. płytowego. Proponuję nie zapomnieć o zaworze czterodrożnym mieszającym i zasilić podłogówkę bezpośrednio z kotła. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Marcin, jeszcze żaden miał nie spalał mi się w trakcie doświadczeń perfekcynie albo chociaz tak samo jak ekogroszek. Zawsze powstawały spieki mniejsze lub większe. Miał to bardzo trudny opał. Niejednorodny, najczęściej mniej lub bardziej zanieczyszczony popiołem, ziemią i piaskiem, wilgotny - tak w skrócie i w wielkim uproszczeniu. Sam osobiście nie sądzę, żeby kiedykolwiek można było spalać sam miał tak dobrze jak w miarę jednorodny i przewidywalny groszek. Poza tym proporcje spalania mialu i ekogroszku w celu uzyskania tej samej ilości ciepła wynoszą 1 : 1,3 do 1 : 1,6 na niekorzyść miału. U Ciebie ten współczynnik, jak pisałeś wyniósł 1 : 2, co czyni spalanie miału całkiem nieekonomiczne wręcz bezsensowne. Bo skoro można bardzo fajnie i bezproblemowo spalić ekogroszek to po co się mordować z niestabillym pod każdym względem miałem, którego i tak pójdzie kwotowo tak samo jak groszku. Moje doświadczenia mają na celu uzyskanie optymalnych warunków spalania samego miału, który jest najtańszym opałem i, jak na razie, uzyskuję w miarę zadowalające efekty. Pozdrawiam Piotr

Jeszcze jedna sprawa - na pokazanym przez Ciebie schemacie podłączeń zaworu czterodrożnego błędnie połączyłeś zasilanie i powrót z grzejników. Podłączenia te powinny prawidłowo być zamienione, tzn. zasilanie grzejników w miejsce powrotu a powrót w miejsce pokazanego na schemacie zasilania. Jeśli połączysz zawór czterodrożny w sposób pokazany na schemacie przez Ciebie zasilanie grzejników będzie zamiast od góry to od dołu. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Do mocy Twojego kotła spokojnie wystarczy zawór mosiężny czterodrożny typu ESBE 1". Nie montuj pompy ani przed ani na powrocie z zaworu czterodroznego patrząc od strony kotła. Montuj na zasilaniu grzejników za zaworem lub na powrocie z grzejników przed zaworem mieszającym, choc lepsza jest opcja pierwsza. Z tego powodu może okazać się potrzebne zamontowanie dodatkowej malej pompy zasilającej zasobnik c.w.u. Pozdrawiam Piotr

Witaj, W zamontowanych przeze mnie Cichewiczach montuję deflektor stosowany przez metalteres poprzez wspawanie uchwytu z drutu fi 4 mm do zawieszenia deflektora nad palnikiem. Cichewicz jako firma milcząco akceptuje taką zmianę a serwisanci nie robią problemów. Osobiście uważam za błąd lub niedopatrzenie Cichewicza, że w tak fajnych kociołkach jak Futura nie montuje deflektorów. Element ten przede wszystkim ma za zadanie dopalanie i odbijanie jakiejś części drobin żaru do szuflady na popiól a nie wypuszczanie w postaci pyłów przez komin. Co do "rozproszenia temperatury" - tłumaczenie brzmi fachowo, jednak niewiele ma wspólnego z rzeczywistością. Bo co to znaczy termin "rozproszenie temperatury". Nic. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Zastanawiam się jaki mogłeś dostać miał w skladzie opału. Przetestowałem u siebie kilka gatunkow i rodzajów miału, w tym pogardzany z Bogdanki i Ukrainy, i w żadnym wypadku nie mogę powiedzieć złego slowa o jakości spalania. Jedna jest jednak sprawa, która nie została poruszona: napowietrzanie i sterownik. Dmuchawa powinna mieć moc 120 W bez specjalnych "skrótów" mocy na sterowniku, a sterownikiem, który zadowalająco steruje brucerem jest ognik plus pid z oprogramowaniem pod brucera. Dlaczego: otóż w jakimś zakresie reaguje na ciągle zmieniające się warunki spalania związanie z tak niestabilnym i mało przewidywalnym opałem jakim jest miał. Standardowe sterowniki, tak jak Twój Geco, działają na zasadzie pracuj-podtrzymuj z stałymi wartościami nastaw i nie reagują na żadne zmienne związane z opałem. I dlatego załączyl się alarm spadku temperatury a innym razem temperatura wzrosła powyżej bezpiecznej. Ognik nie jest konstrukcją doskonałą, jednak na tą chwilę i na moją wiedzę i odrobinkę doświadczenia sprawdza się najlepiej, jednak, co muszę dodać, z dmuchawą o mocy 120 W, nie 60 W, jak jest standardowo montowana w kotłach z podajnikiem. Nie przypuszczam i uważam za bardzo malo prawdopodobne, a właściwie nieprawdopodobne, że problemy Twoje są spowodowane konstrukcją kotła. Kocioł to w uproszczeniu wielki wymiennik ciepła pomiędzy goracymi gazami powstalymi ze spalania opału a wodą w płaszczu kotła. Kociol jako metalowa konstrukcja sam w sobie nie wpływa znacząco na sam proces efektywnego i pełnego spalania opału. Efektywne spalanie to znaczy uchwycenie delikatnej i ulotnej zależności pomiędzy dozowaniem opału z odpowiednim dostarczeniem do jego spalania powietrza a wytworzeniem odpowiedniej mocy ( także zmiennej ) do ogrzania we wlaściwym czasie odbiornika ciepła - grzejników, zasobnika c.w.u, czyli jakby nie patrzeć - odpowiedni sterownik. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Termostatyczny zawór mieszający zabezpieczający podłogówkę zainstaluj przed zaworem czterodrożnym, nie za. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Na rurach. Siatka stalowa ma za zadanie lekkie zazbrojenie wylewki na podłogówce, więc kładzie się ją na rurach. Jednak warto zwrócić uwagę na to, żeby siatka ta nie leżała bezpośrednio na rurach, tylko znajdowała się w warstwie wylewki cementowej. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Cichewicz z Futurą 25 i 38 kW z palnikiem brucera daje 12 lat gwarancji na te kociołki. Grzech zepsuć sprawy złą instalacją i brakiem zaworu mieszającego. Pozdrawiam Piotr

Witaj Wiesław, W Lublinie znam taką firmę, wysyłkowo też sprzedają.Pomyśl. Pozdrawiam Piotr

Tak w celu wyjaśnienia: TZM, czyli termostatyczny zawór mieszający, o którym pisałem, jest zaworem trójdrożnym. W zaproponowanym przeze mnie układzie będzie pracował w układzie rozdzielacza, a nie sumowana ( mieszania ). Pozdrawiam Piotr

Witam, Do utrzymywania temperatury w obiegu c.w.u. wystarczajaą najczęściej TZM, czyli termostatyczne zawory mieszające. ESBE wykonuje takowe z nastawą ręczną 25- 40 i 35-60 st C. Służą one do zabezpieczenia podłogówki i zabezpieczenia przed poparzeniem gorącą wodą. W takim układzie nie ma potrzeby stosowania siłownika ze sterownikiem, chyba, że w grę wchodzą większe przepływy, np. do układu c.o. lub do większej liczby punktów odbioru ciepłej wody typu dom wielorodzinny. Jeśli chodzi o przepływy w ogrzewaczu gazowym przepływowym ( popularnie nazywanej termie ) to są one stosunkowo niewiekie w związku z średnicami rur w ogrzewaczu i przepustowością wymiennika ogniowego ( tzw. wężownicy ). Odwrotnie jest w ogrzewaczu pojemnościowym. Nie spotkałem się jeszcze z takim rozwiązaniem lub propozycją takiego rozwiązania mającego na celu zapewnić ciągłość dostawy ciepłej wody. Jest to rozwiązanie kosztowne, bo najprostszy ogrzewacz gazowy c.w.u. to wydatek 650 zł a do tego tzm 250 zł, połączenie minimum 100 zł plus robocizna. Jesli miałbym coś takiego wykonać to zrobiłbym to w ten sposób: Ogrzewacz pojemnościowy; bojler, zasilany z kotła połączyłbym równolegle z ogrzewaczem gazowym z ciągłym zasilaniem obu zimną wodą do podgrzania. Wyjścia zarówno bojlera jak i ogrzewacza spiąłbym równolegle poprzez termostatyczny zawór mieszający z kapilarą zewnętrzną ( zakres temperatury w zależności od typu jest stały, np. 35, 45 60, 75 st C lub regulowany ) którą umieściłbym w króćcu bojlera służącym do montażu termostatu ( można coś takiego wykonać także samemu wykorzystując wylot c.w.u. ). Kapilara "odbiera" temperaturę bojlera a po jej spadku do określonego poziomu TZM samoczynnie przełącza wyjścia zaworu mieszającego powodując przepływ przez ogrzewacz gazowy i wyjście na instalację c.w.u. Podsumowując: jeśli woda w bojlerze zostanie ogrzana przez kocioł do odpowiedniej temperatury TZM przełączy wejścia bojlera i ogrzewacza gazowego na bojler. A po wykorzystaniu ciepłej wody przełączy na ogrzewacz gazowy. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Kufcio, błędem jest instalowanie pompy przed zaworem mieszającym. Za wyjściem z zaworu mieszającego należy zainstalować pompę zasilającą grzejniki. Natomiast sprzed zaworu mieszającego ( z obiegu kotła ) należy wyprowadzić zasilanie na podłogówkę z zabezpieczeniem w postaci TZM ( termostatyczny zawór mieszający ) np. ESBE 35 - 60 i dopiero do rozdzielacza podłogówki. Tak wyjdzie taniej i instalacja zostanie wykonana prawidłowo i fachowo. Nie proponuję zasilania zarówno grzejników jak i podłogówki z jednego rozdzielacza. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Kolego, kocioł 25 kW na 100 m2 to dużo za dużo. Nawet grzejąc wodę to spokojnie powinien wystarczyć Tobie kociołek 17 kW. Przewymiarowanie kotła niczemu dobremu nie służy. Dobrze byłoby jednak jakbyś przedstawił krótko charakterystykę mieszkania - docieplenie, stolarka okienna itp. łatwiej można wtedy określić przybliżone zapotrzebowanie cieplne a tym samym orientacyjną moc kotła. A sprawa mieszacza - jeśli piszesz o zaworze mieszającym to przyczyna, dla której Twój znajomy poleca go zamontować - gaśnięcie kotła (?) - jest dziwna i powiedziałbym, że wręcz naciągana. Kotły pracujące bez zaworow mieszających wcale nie gasną z powodu jego braku. Jednak zamontuj tenzawór mieszający czterodrożny. Korzyści z jego zastosowania są naprawdę wielkie. Bardzo dużo było w tym temacie pisane na Forum, więc wystarczy sięgnać do wcześniejszych tematów. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Jeśli musiałbym wybierać pomiędzy tymi dwoma to wybrałbym Junkersa. Pozdrawiam Piotr

Witaj Adam, Oczywiście, że z zamkniętą komorą spalania. A czy spotkałeś się z kondensatami bez zamkniętej komory spalania? Ja nie. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Tam, gdzie masz wylot cieplej wody wkręć trójnik w ten sposób, zeby uzyskać wylot przez trójnik w linii prostej. Z bocznego odejścia trójnika wyprowadz instalację ciepłej wody do kranów natomiast wylot w pionie zredukuj kształtką do 1/2 ", kup sobie łączkę mosiężną do miedzi z gwintem zewnątrz 12 mm miedz/ 1/2", przylutuj odcinek rury miedzianej najlepiej zagiętej giętarką w formę literki ' L ' ( może być i prosta ) do łączki z gwintem łączać ją z drugiej strony ( odwrotnie, w zależności od typu kształtki i firmy możesz potrzebować jeszcze redukcji nyplowej 15/12 mm ). Długość rury wprowadzonej do zasobnika maksymalnie połowa do 2/5 zasobnika patrząc z boku a mierząc od góry. W wyjście tak skonstruowanego króćca już prawidłowo przylutuj krótki odcinek rury miedz 15 mm, połącz z śrubunkiem do wlutowania. Gdzieś w tych okolicach w zależności od miejsca którym dysponujesz zamontuj pompę cyrkulacyjną w kierunku tłoczenia do zasobnika. Pozdrawiam Piotr

Witaj, Kup sobie kociołek pracujący z mocą do 12-15 kW najlepiej z modulacją płomienia. Natomiast jeśli szukasz oszczędności to kup kociołek kondensacyjny. Cena wieksza, ale i oszczędności także większe. Nie proponuję Tobie żadnego z tych przez Ciebie wymienionych. Pozdrawiam Piotr