mac65

Pod koniec zeszłego roku był problem u nas z dostaniem jawiego kolwiek węgla więc z konieczności kupiłem tzw . ekor ponoc do kotłów retortowych Nie dośc że zapłaciłem za to cholerstwo ponad 800 zł z transportem to jeszcze jak sie rozpaliło to na wierzchu robiła się skorupa która nie przepuszczała ani płomieni ani powietrza normalnie szkło . co dwie godziny chodziłem do pieca żeby toto przegarniać z kąta w kat bo inaczej z popielnika dym walił jak z parowozu. Fakt że popiołu po tym było niewiele ale szlaka jak kamień twarda i zeszkliwiona .Zastanawiaóem się jak wygląda retorta po paleniu czymś takim . Kiedys na próbe kupiłem w markecie 2 worki węgla brunatnego do piecółw retortowych , 25 kg tego węgla paliło mi się ponad 12 godzin i szufelka popiołu z tego na orzechu taka samą ilosc spalam w 10 godzin wiec oco chodzi z tym węglem ?

Witam na wstępie troche mało danych jeśli chodzi o dom podaj coś wiecej z czego ? ocieplenie ? jaki komin (wkład, ceramika czy cegła) średnica lub wymiary prześwitu no i oczywiście jaka wysokosc ? ile czasu możesz poswiecić na obsługe kotła ? Co do samego kotła to owszem są kotły uniwersalne prawie na wszystko ale uważam że kocioł trzeba dopasować do siebie a nie siebie do kotła więc to jaki kocioł wybierzesz to wyniknie z tego ile masz czasu na jego obsługe , jak często chcesz rozpalać , czy chcesz palić non stop czy tylko przepalać a nawet to czy często wyjezdrzasz z domu i na jak długo . Pozdrawiam

wygląda jak pleszew

Czyli zastosowałeś jeszcze inną metodę można by ją nazwać górno boczną ale chyba zgodzisz sie ze mna że zasypanie całego żary miałem lub mulikiem może doprowadzić do sensacji kominowych a co do gazu hmm.. to racja czysto bez popiołu ale najgorsze jest to że nie da się go zgromadzić na zime i trzymac w piwnicy.. pozdrawiam

No to witamy w gronie palaczy Kocioł z górnym spalaniem , nadmuchem i sterowaniemczyli palimy w takim kociołku od góry a jakim paliwem i jakie ustawienia kotła wszystkiego możesz się tutaj dowiedzieć .Poświęć troche czasu i poczytaj jak rozpalać czym i jakie ustawienia sterowania w zależności od zastosowanego paliwa a potem to wszystko przetraw i dopasuj do swojego kociołka doświadczalnie .Nie sposób zawrzeć całą zawartą tu wiedze i doświadczenia forumowiczów w jednej odpowiedzi . Pozdrawiam

Witaj miałem być wczoraj na czacie ale miałem zajęty wieczór przeliczyłem Ci te ściany o których żeśmy rozmawiali U=1,1732 z tego wynika że potrzebujesz ponad 100 W na metr kwadratowy powierzchni domu przy wysokości pomieszczeń 2,5 m. To dużo ale na tej podstawie możesz określić jaka wielkośc grzejników w pomieszczeniach w zależności od temperatury zasilania z pieca ale w gre wchodza jeszcze straty na przesyle przy tak małych średnicach rur jakie masz są bardzo duże a o pracy na grawitacji nie ma mowy . Prawdopodobnie bez wymiany instalacji się nie obejdzie .Przy grawitacji trzeba pamiętac o stopniowaniu średnic tzn zasilanie 1 grzejnika 1/2 cala , 2 grzejnków w jednym pionie 3/4 cala na zasilaniu pionu . jeżeli ma to działac na grawitacji to dobrać tak piony żegy nie przekraczać 1 cala średnicy pionu to daje najlepsze efekty. Przy instalacji z pompą najlepiej chyba będzie zastosować dwa piony parter i piętro a dalej rozdzielacze i zasilanie grzejników z rozdzielaczy rurki 1/2 cala lub jak kto woli fi 15 Jaki wariant wybierzesz wszystko zależy od tego jak pozwala konstrukcja budynku i od Twojej decyzji .Kwestia jeszcze jak z prądem w okolicy jak sa przerwy w dostawach to zastanów się nad grawitacja nawet bez prądu bedziesz miał ciepło i jednak zastanów sie nad termomodernizacja budynku to naprawde przynosi wymierne efekty . przy doborze mocy grzejników to moze się przydac http://www.regulus.com.pl/program/dobor-grzejnikow.html pozdrawiam

Sory ale za mało informacji Zapyta mtylko czy pompa obiegowa jest czy dziala grawitacja jeśli pompa jest to czy pracowała przy tym twoim sprawdzeniu z zachowania grzejników piętro a parter wnioskuję że układ chodzi bez pompy

Jeżeli wybrałeś te dwa kotły to rozumie że odpowiada Ci piec z górnym spalaniem z górnym wymiennikiem płytowym i na taki się zdecydowałeś. obydwa piece bardzo podobnej konstrukcji jednak SAS Za jego zakupem przemawia chyba tradycja firmy i nieznacznie niższa cena ale jednak piec trudniejszy do utrzymania w czystości rury w komorze paleniska i bardziej poziome kanały wymiennika niż w defro będa się szybciej zanieczyszczać. Optima Wymienniki poziome ale bardziej skośne niż w sasie ,pochyłe drzwi zasypowe napewno łatwiej sypać np. z węglarki .Troche łatwiejszy w otrzymaniu czystości Różnice bardzo subtelne w tych konstrukcjach nawet wymiary zewnętrzne zbliżone . Popatrz też pod kontem miejsca zamieszkania i odległosci do ewentualnego serwisu to też ważne. pozdrawiam

Tak na marginesie, to gdzieś usłyszałem opinię, że jeśli chce się palić drzewem, to z tych dwóch lepszy do tego jest Optima Komfort. W przypadku zwykłej Optimy jest jeszcze problem z tym "dolnym spalaniem" ze względu na górną przerwę w pierwszej przegrodzie, co powoduje, że i tak po jakimś czasie cały wrzucony opał zajmuje się ogniem. Jak to jednak naprawdę jest? No i prosze odpowiedziałeś sobie sam na zadane pytanie Faktycznie dolniaki tego typu (dolno górne )tak się zachowują palą się ładnie dopuki jest w nich dośc paliwa a potem niestety paliwo się przepala i palą jak śmieciuchy Ważna jest w nich też gęstośc paliwa . Przy paleniu drewnem i to jako ogrzewanie pomocnicze czyli urychamiane na kilka lub kilkanaście godzin jak najbardziej piec zgórnym spalaniem rozpalany od góry sam to testowałem i aby płomień nie przechodził w dół zbyt szybko drewno zasypywałem od góry trocinami tworzac w miare równa powierzchnie . Palenisko ok 35litrów czas palenia do 5 godzin temperatura 55 na piecu pozdrawiam

Witam Prosisz o opinie na temat tej konstrukcji Moim zdaniem jesli chodzi o konstrukcje palnika i komory spalania to owszem szamot pionowy kanał z dopalaczem w postaci szamotu jak najbardziej jestem za Ale Jesli czodzi o konstrukcję wymiennika to porażka . Poziome ustawienie wymiennika będzie prowadziło do bardzo szybkiego jego zanieczyszczenia co za tym idzie spadku ciągu dymienia i braku mocy pieca Moja sugestia jest taka wymiennik rurowy który proponujesz umieścić pionowo za paleniskiem od góry i dołu wyczystka . Co dzięki temu zyskujesz 1 wydłużenie obiegu spalin 2 lepszy odbiór ciepła przez wymiennik 3 samo oczyszczanie kanałów wymiennika 4 powiększenie komory załadunkowej dołożył bym jeszcze klapę odprowadzenia spalin z komory ładunkowej w górnej części paleniska zapobiegnie dymieniu podczas dokładania paliwa i to tyle Pionowe rurowe wymienniki są już stosowane zwłaszcza w kotła retortowych i się sprawdza Pozdrawiam

Witam jeśli jest tam juz piec gazowy ujęty w projekcie budynku to nie wymaga się zadnych pozwoleń na budowe itp. to na wstępie Sprawa druga to sam piec zazwyczaj dwufunkcyjny przy czym moc dobiera się w zaleznosci czy ma działać jako przepływowy czy tez z wymiennikiem CWU czytaj zasobnikiem . W zwiazku z tym że piec przy ogrzewaniu pracuje pełną moca tylko w czasie nagrzewania pomieszczenia natomiast potem na podtrzymzniu moc potrzebna jest niewielka dlatego moc dobiera sie do zapotrzeboiwania na wodę a nie odwrotnie i jest ona w granicach 20-24kW natomiast moc ogrzewania ustawia wtedy serwisant w momencie uruchamiania pieca (wizyta niezbędna aby dopełnić warunków gwarancji i jednocześnie konieczna aby właściwie wyregulować piec ) Jesli chodzi o marki to wsród znajomych jest kilka piecy vailant i junkers różnych typów jak do tej pory nie sprawiały kłopotów Jeszcze jedno warto się zastanowić nad wyborem jesli chodzi o rodzaj komory spalania zamknięta czy otwarta bo to pociaga za sobą dodatkowe koszty np nowego komina napewno zakup jednego urządzenia będzie tańszy niż dwóch oddzielnie tym niemniej polskie przepisy nie zezwalaja na instalacje pieca co z otwarta komora spalania w łazience chyba że sie cos zmieniło czasami trudno nadązyc wtedy pozostałby piec tylko z zamknieta komora spalania pozdrawiam

acha apropo pieca wcale nie trzeba go wkopywać może stac na poziomie tych dwóch pomieszczeń byle by rury miały jakiś przyzwoity spadek . Mogą schodzić do poziomu podłogi w kotłowni a potem wznosić się do powrotu pieca i wszystko będzie dzialac na grawitacji bez lasu pomp zaworów itp

witam ładnie iprzejżyście tylko jeśli warunki budynku na to pozwalaja zaczynając od góry pokój 1 pietro grzejnik 7 i 9 czy mają być obydwa jeśli tak to proponuje zasilić je oddzielnie chociaż tam są dwa grzejniki nr 9 więc piszę o tym w pokoju 1 Pokój 3 kuchnia parter zasiliłbym z pionu łazienki na piętrze z uwzlędnieniem średnicy rur chyba że się nie pokrywaja na planie budynku spadki oczywiście od pionu do grzejnika bo inaczej trzeba będzie dołożyć orpowietrzniki w pokoju 3 na parterze Jeżeli jednak udało by ci sie jednak jakimś sposobem zrobić powroty do pieca z kuchni i pokoju 3 na parterze to by było ekstra wszystko chodziło by na grawitacji acha takie podłączenie bojlera skutkowało będzie wychładzaniem wody w bojlerze podczas gdy piec nie pracuje . bojler należy zasyfonować Wielkośc bojlera im wiekszy tym lepszy a żeby szybko grzał wode to dwupłaszczowy jest odrobinę droższy ale lepiej pracuje zwłaszcza w przypadku grawitacji pozdrawiam

jak jestes to wejdz na czat

Jeszcze coś dożuce odnośnie bezpieczeństwa żeby nie było bum zanim teściu wprowadzi poprawki . Jeżeli naczynie zbiorcze jest podłączone do któregoś z tych trzech pionów to w żadnym wypadku nie zamykaj zaworów na tym pionie bo rozsadzisz instalacje w najlepszym wypadku . Wzrost ciśnienia powoduje obniżenie temperatury wrzenia wody i do zamiany wody w pare i rozerwaniem instalacji w najsłabszym punkcie .W twoim przypadku najprawdopodobniej poszły by rurki z pp bo nie wytrzymaja temperatury a w którym miejscu - któż raczy wiedziec ? Na obecnym etapie potrzebujesz ciepła i na tym się skupmy .Jeśli pompa obiegowa nie działa albo działa nieprawidłowo to ją wyłącz i otwórz ten niby zawór różnicowy na wyjściu z kotła będzie bezpieczniej a może i instalacja ruszy chodż nie wiem jak została poprowadzona . Jeżeli jak grawitacyjna to powinno hulać . Zresztą i tak odnosze wrażenie sledząc Twoje opisy zachowania się grzejników że instalacja już pracuje na grawitacji tylko z ograniczonym przepływem dlatego otwarcie tego nieszczęsnego zaworu powinno tylko pomóc Niestety pora roku na zmiany niezbyt odpowiednia ale lepiej pomarznąć jeszcze przez dwa dni niż zamarznąć do wiosny . Napisz co ustaliłes sam i jakie efekty po ewentualnych zmianach ustawień. Pozdrawiam

Z pierwszego zdjęcia wynika że pompa wody pracuje na pół pusto wynika to z tego iż kruciec zasilający jest przyspawany ze wzniosem ponadto średnica pompy jest większa od średnicu rur zasilających czyli podejżewam że nawet udpowietrzenie tego układu przez odpowietrznik pompy nic nie da bo jest on w osi pompy a nie na jej obwodzie u góry . Ponadto gratuluje teściowi odwagi ten zawór kulowy zamiast różnicowego to chyba żart . no chyba że ma obok kozetke i będzie na niej pilnował kiedy zabraknie prądu bo wtedy lepiej nie być w pobliżu pieca przy takim rozwiązaniu . Proponuje po pierwsze sprawdzić poziomicą obejście Tego niby zaworu różnicowego jeżeli wznosi się od rury zasilającej w kierunku pompy to pompa pracuje na sucho lub tylko spienia tom marną ilość wody w ewnątrz niej. Już chyba lepiej byłoby całkiem odciąć pompe i zdać się na grawitacje ale tutaj też może być problem bo średnica rur na rozdzielaczach niewielka. Tak czy inaczej ustawił bym to wszystko w pionie i nie kombinował za nadto i oczywiście ten nieszczęsny zawór róznicowy. poto jest żeby zabespieczyć kocioł w przypadku zaniku napięcia na pompie Piec węglowy to nie grzejnik elektryczny który sie wyłączy jak elektrownia przekręci kurek . Jeżeli jest tak jak piszę to wyłącz tom pompe obiegową i otwórz ten zawór kulowy na zasilaniu i może grawitacja popchnie instalacje Jeszcze jedno pytanie gdzie jest rura bezpieczeństwa do naczynia zbiorczego bo na wszystkich odgałęzieniach widzę zawory?

Mam taki u ojca co prawda 1,5 17 kW na 160 m2 domu i też sie super sprawuje tylko trochę szybko wymiennik zarasta przy takim paleniu ojciec czyści raz w tygodniu

Noi masz babo placek. JEzeli tak jest jak piszesz to ktoś odwalił niezłą fuche albo to robił adam słodowy czytaj zrób to sam nie mając o tym zielonego pojęcia .Wszystkie grzejniki powyżej 15 żeberek powinny być podłączone krzyżowo Te które nie grzeją albo grzeją nie w całości prawdopodobnie sa zapowietrzone albo mają skryzowane zawory jeśli są zawory na powrotach z grzejników sprawdż czy nie są podomykane , jeśli są głowice termostatyczne na grzejnikach odkręć głowice i zobacz na ile są ustawione kryzy. Na zimnych grzejnikach sprubuj odpowietrzyć albo przez odpowietrzniki a jesli ich nie ma to zakręć zawór na grzejniku i popuśc śrubunek wtedy wyjdzie powietrze dokręć kiedy zacznie wychodzić woda bez powietrza . A czy sprawdzałeś wogóle ile masz wody w instalacji może trzeba dolać na zimnym kotle . To co piszesz nie miesci mi się w głowie toż to w blaszaku przy kotle takiej mocy by było cieplej tym bardziej że temperatura na zewnątrz dzisiaj około zera Jeżeli możesz to wrzuć jakomś fotke instalacji zwłaszcza tej w okolicach pieca może tam jest jakiś błąd i może od razu jakiś szkic instalacji . i jeszcze jedno jeżeli potrafisz to sprawdż filtr na boczniku zaworu różnicowego może jest zatkany i pompa nie chodzi jak trzeba Czekam na info

He he jak sam napisałeś "od góry " a to zupełnie inna śpiewka pozdrawiam :D

Witam Chyba wsadzasz kij w mrowisko . Jak można odpowiedzieć na Twoje pytanie skoro nie piszesz jakie są twoje preferencje tzn. Dwa zupełnie inne kotły o zupełnie różnych gabarytach nie mówiąc już o sposobie działania . napisz czym chcessz w nich palić ile miejsca masz w kotłowni jak daleko do serwisu jak często i ile czasu możecz poswiecić na obsługę kotła . Czy preferujesz kotły odpal i zapomnij do następnego rozpalania czy wolisz odpal i dokładaj bez rozpalania . Musisz podać jakieś kryteria jakimi się kierujesz inaczej to wróżenie z fusów. Pozdrawiam

Witaj ponownie Koledzy co prawda podpowiadają ale sam wiem że palenia od góry a zwłaszcza rozpalania trzeba się nauczyć . Jeśli chodzi o kolesia z infolini to ma rację ale Ty jako początkujący w tym temacie możesz mieć problemy z właściwym doborem proporcji rozpałki . Proponuję zacząć od czegoś łatwiejszego tzn zasyp piec węglem lub mieszanką węgla mniej więcej do połowy paleniska a reszte wypełnij drzewem grubszym a im wyżej drobniejszym aż do dolnej krawędzi drzwiczek zasypowych następnie jakieś kartony albo papiery jako podkład pod rozpałke czyli naprawde drobne drzewo . podpal papieryi jak się rozpali drzewo wrzuć na wierzch kilka drobnych kawałków węgla . Podczas rozpalania nie zamykaj drzwiczek popielnika i zostaw lekko uchylone drzwiczki zasypowe ok .2-3 mm to ułatwi przepływ powietrza na początku rozpalania no i oczywiście nie zapomnij o otwarciu czopucha do komina na pełny przepływ.Jak się rozpali drewno i zajmie się drobny węgiel wtedy możesz zamknąć oboje drzwiczek i uruchomić dmuchawe .ale uwaga jest rzeczą możliwą żę Twój sterownik ma funkcję wygaszania jeśli temperatura na kotle jest poniżej 30 oC jeżeli tak jest to powinien mieć funkcję rozpalanie albo tryb ręczny i będziesz musiał wejśc w któryś z tych stanów aby umożliwic dalszą pracę kotła inaczej sterownik wyłączy wszystko i sam przejdzie w tryb czuwania jeśli piec nie osiągnie temperatury Jeżeli już rozpracowałeś sterownik to wiesz jak działa Przypominam o tym tylko na wszelki wypadek. Przepraszam że opisuje tak dokładnie ale wiem z doświadczenia że nie zawsze ogólny opis wystarczy a naprawde sposobów i patentów na rozpalanie od góry jest mnustwo poczynając od kartonów i papierów poprzez olej po frytkach żar pozostały po paleniu na lampie lutowniczej kończąc . A na marginesie pozdrawiam kolege z małopolski osobiście mieszkam po drugiej stronie Krakowa

No to współczuje sąsiedztwa . tosz to musi dymić jak stery parowóz A wracając do pieca to faktycznie sposób palenia w tym przypadku wymusza zastosowany opał . Miał, mulik , czy flot w czystej postaci w tym piecu się nie spali przy rozpalaniu od góry bo poprostu tak gęste paliwo zatka dopływ powiertza uniemożliwiając palenie. reasumując rodzaj zastosowanego paliwa w tej konstrukcji wymusza bądż umożliwia określony sposób palenia. pozdrawiam i życze ciepła.

Witam Zainstalowałem taki piec u rodziców 1,5 17kW chodzi już 5lat bez problemów Nic nie odpadło sterownik firmowy , praktycznie można ustawić wszystko . Niestety ojciec nie opanował techniki rozpalania od góry i pali tradycyjnie no cóż nie mam na to wpływu i może dlatego wymiennik trzega czyścić przynajmniej raz w tygodnio . Wąskie kanały i bardzo szybko zarastają sadzą wtedy na wentylatorze zaczyna dymić zwłaszcza z otworu od dzwigni rusztu ruchomego ale to wina techniki palenia .paliwo to węgiel orzech różnej granulacji mieszany z miałem jak równiez drewno sezonowane . zaletą jest to iż moż na palić bez prądu oczywiście jeśli instalacja na to pozwala ma szyber w drzwiczkach popielnika i miejsce na miarownik ciągu wszystko to niezależne od dmuchawy która jest z boku kotła a nie w drzwiczkach popielnika Na drzwiczkach zasypowych regulowany otwór do powietrza wtórnego. Praktycznie ma wszystko co potrzebne do ekologicznego spalania a grubość blachy wymiennika to 6 mm . Reasumując solidna konstrukcja za nieduze pieniadze. pozdrawiam

Witam Bardzo trafne spostrzeżenia jeśli chodzi o wykorzystanie mocy kotła Kocioł naj więcej mocy potrzebuje na nagrzanie samego siebie i instalacji potem już tylko podtrzymuje temperature zadaną więc wniosek jest prosty .ilość energi do podniesienia nośnika o np 45 oc a podniesienie o 2 oc jest różnica prawda dlatego najbardziej ekonomiczne są kotły o jak najdłuższym czasie spalania -podajnikowe lub całodobowe gdzie przy właściwej eksploatacji osiąga się najmniejsce zużycie paliwa. Moc pobierana przez instalację z pieca o mocy ok 20 kw jest rzedu 7-8 kW po osiągnięciu temperatury przez budynek. Termomodernizacja to już inna śpiewka .Pozwala na zatrzymanie wytworzonego ciepła w budynku a nie jego emisję na zewnątrz. i teraz im budynek ma masywniejszą kunstrukcję tym dłużej zakumuluje ciepło w takim przypadku trzeba mu tylko dostarczyć dobowo określoną ilość ciepła aby to zakumulował w sobie i oddawał przez resztę doby mimo iż CO już nie działa . W przypadku domów o lekkiej konstrukcji( Kanadyjczyki ) sprawdza się układ z ogrzewaniem całodobowym ponieważ są to domy z reguły bardzo ciepłe ale jedynym elemantem akumulującym ciepło jest podłoga dlatego często stosuje się ogrzewanie podłogowe w takich domach. Reasumując Zatrzymać ciepła w zawilgoconym domu poprostu się nie da do czasu jego wysuszenia potem faktycznie docieplenie ścian zewnętrznych . Natomiast dorażnie starać się ogrzewać budynek jak najdłużej i suszyć wszelkimi sposobami nie dopuszczając do zbyt dużego wychłodzenia instalacji CO bo to tylko powiększa i tak już ogromne straty energi. Jeszcze odnośnie rzeczonego pieca aby obniżyć koszty ogrzewania proponuje zastosowanie miału jako domieszki do paliwa podstawowego jest o wiele tańszy a piec został tak skonstruowany że mozna to zrobić Troche się rozpisałem ale mam nadzieje że do czegoś to się przyda Pocdrawiam

Ani ja ani Ty tego nie sprawdzimy jest to jedna z opcji którą mozna sprawdzić jeśli to nie pomoże to strata żadna a i przerabiać nic nie trzeba a wysiłek niewielki . Może pomorze