vernal

Z tymi sieciami neuronowymi to wiesz jak jest. Ciekawa zabawa na ćwiczenia w lepszej szkole średniej. Do pogody to się tak średnio nadają. Model zmian pogody jest tak skomplikowany, że jako takie nauczenie sieci neuronowej wymagałoby podania wyników z paru tysięcy (jak nie więcej) lat! PID jest do tego lepszy, tylko trochę trudniejszy. Też mi się nie wydaje konieczny do spalenia antracytu - przykład w temacie "Krótki kaszel". To co opisujesz, to problemy z dystrybucją ciepła a nie spalaniem antracytu jako takiego - przy wygaszaniu jego bezwładność w kotłach podajnikowych nie jest taka duża. To problemy sterowania ciepłem a nie spalania.

Właśnie widzisz tu jest różnica w podejściu do tematu. Tu chodzi o to, że PID (lub jakikolwiek inny algorytm sterujący spalaniem opału) ma znać TYLKO i WYŁĄCZNIE temperaturę kotła. On SPECJALNIE ma nie znać innych temperatur. A nawet jak je zna, to ma o nich ZAPOMNIEĆ. On ma tylko utrzymywać temp. zadaną obiegu kotłowego. A reszta? A pogoda? A trendy? Nie ma. Tego nie ma... (przynajmniej na razie]

No właśnie, chciałem dac plusa bo mi sie spodobało a tu sie nie da :angry: Mam wrażenie, że wcześniej było to rozdzielone... Od siebie podkreśliłbym tylko jedno: Pal jak w Górniaku (czyli Twoja 3 uwaga) i sytuacja się diametralnie zmieni. [oczywiście przewody należy najpierw doprowadzić do normalnego stanu]. Pozdrawiam.

Trzeba najpierw ustalić przyczynę nadmiernego spalania. Przyjąłeś, że to wina zbyt małej mocy kotła. Skąd takie przypuszczenie? Czy to jest kocioł tylko na koks? Nie da się w nim palić normalnym węglem (np. orzech)? Pozdrawiam.

Spoko, jak najbardziej w temacie tu piszesz. Mnie się na razie najbardziej podoba 6-13mm Jak chodzi o Pensylwanię, to najbardziej rzuciło mi sie w oczy to, że kolesie sugerują, żeby rozważyć wrzucenie tego co zostało (oprócz ewidentnego popiołu) z powrotem do paliwa. Zasypowo, to też znam Kolegę odważnego [pozdrawiam!], który żeliwne ruszta powyginał, więc nie polecam ;)

Generalnie to się robi tak: Pogodówka oblicza temp czynnika puszczanego na grzejniki (a nie temp. pomieszczeń). Sterownik pokojowy sygnalizuje tylko kiedy należy pomóc pogodówce (kiedy obniżyć tep czynnika). Nie gryzą się tylko sobie pomagają. A gdzie w tym wszystkim PID? Tu go na razie nie widzę - PID ma tylko odpowidać za podawanie paliwa i powietrza. PID zajmuje sie antracytem a reszta to pogodówka i pokojówka. [od tego trzebaby zacząć, natomiast PID do sterowania temp. pomieszczeń, to już inna bajka - opisałeś doświadczenie z 7 maja i widać,że to nie takie hop-siup]. Pozdrawiam.

Po to zrobili tę normę, żeby było bezpiecznie. Jak zrobisz inaczej to nie znaczy, że zagotowanie od razu prowadzi do wybuchu (może to nawet wystąpić rzadko). Ale szansa na to jest wtedy dużo większa. To jest takie chłopskie: "Oj tam, będzie". Jestem zwolennikiem zrobienia porządnie i tyle. Pozdrawiam.

PID do ustawienia przerwy oraz ilości powietrza a pogodówka do temp. jakiejś wybranej (zadanej na kotle albo zadanej w pomieszczeniach). Nie pogryzą się. Można też podać przykład połączenia PIDa z pogodówką powszechnie znany: Sterownik siłownika zaworu Estyma Unicontrol MIX-07 bodajże (i wiele innych podobnych) pogodówka oblicza w nim temp. zadaną dla zaworu a PID reguluje dochodzenie do tej temperatury.

To chyba raczej zaleta a nie wada. Kocioł jest lżejszy.

Witam, Czemu pracownicy składów paliw nie wiedzą co to jest antracyt? Mało się go stosuje w tradycyjnym ogrzewaniu, pewnie dlatego, że wymaga specjalnego traktowania, aby miało to sens. Warto tez zwrócić uwagę, że nie jest to paliwo odnawialne a więc generalnie mało przyszłościowe (w perspektywie tych paruset lat). Ale czasem się jednak pali, bo ma ono też swoje zalety. Krążą legendy jakoby palenie antracytem było niezwykle trudne i wymagało specjalnych przystawek i sterowników. Według mnie nie jest to potrzebne i poniżej podam jak to zrobić. Są to moje doświadczenia ale nie tylko. Analizowałem również doświadczenia innych osób, co nie jest do przecenienia [nawet na tym forum lub w Pensylwanii :P ] Wystarczy zdać sobie sprawę, że: 1. Antracyt ma dużą bezwładność podczas rozpalania. 2. Stosunkowo szybko gaśnie. Podstawowe warunki sprzyjające jego spalaniu: 1. Kocioł z podajnikiem i dmuchawą (tłok czy ślimak - wiekszego znaczenia nie ma) 2. Dobrze napowietrzone palenisko w sensie powietrza pierwotnego (wszędzie dziurki!) 3. Sterownik z dobrze oprogramowanym dmuchaniem (może być dwustanowy) Technika palenia - zwykłe sterowanie dwustanowe [PRACA-NADZÓR, przykłady ze zwykłego sterownika Lider]: 1. NADZÓR (trudniejsze, bo to podobno nie da się zrobić zwykłym sterownikiem) Podawać bardzo małą dawkę powietrza przez cały czas albo przedmuchy z przerwami max. 2 minuty. Przykład: czas przedmuchu 45s, przerwa przedmuchu 120s, moc przedmuchu 5% (w trybie PRACA 40%) Podawać normalną dawkę paliwa ok. 6-7 razy rzadziej niż w trybie PRACA Przykład: krotność podawania: 15 (czyli co 15x(120+45)sekund) 2. PRACA Tłok - normalnie, jak węgiel (przy większej dawce powietrza i mimo to dłuższym czasie przerwy) - po prostu tak, żeby się najlepiej dopalało. Ślimak - potraktować jak tłok (stosunkowo duża dawka paliwa i dłuższy czas przerwy) Przykład: Czas podawania 35s, czas przerwy 420s (dla porównania ten sam podajnik dla owsa: podawanie: 5s, przerwa 12s :blink: ) To by było na tyle i powinno wystarczyć, jako że miał to być "krótki kaszel". W razie wątpliwości zapraszam do dyskusji. Pozdrawiam.

Zmuszony jestem powtórzyć, że nie jestem jakimś zagorzałym głosicielem Słowa PID, czasem sie po prostu przydaje w nieuproszczonej wersji. 1.PID jest PIDem a pogodówka pogodówką - nikt nie broni stosować ich razem. 2.Albo można w okresach nieziomowych ustawiać temp. zadaną np. od 8-15 na 22C (albo 19C albo ile Ci tylko do głowy przyjdzie - do tego wystarczy termostat pokojowy). To tylko 2 konkretne podpowiedzi jak sobie z tym radzić. Co ma do tego antracyt - nie wiem. Pozdrawiam.

Miałem na myśli jakiekolwiek działania, bo myślałem, że całość masz zamiar docieplić. W takim przypadku koszty mogłyby się już nie zwrócić. Oczywiście pomijam przyjemność "zostania bohaterem we własnym domu" ;) Pozdrawiam.

:lol: Celnie to podsumowałeś. Jeszcze bym dodał to, że takie ogrzewanie słońcem to najlepsze co może się zdarzyć a nie jakaś przeszkoda! Kolega dochodzi do absurdalnej tezy, że nie ma jak się ciepła z domu pozbyć w krótkim czasie... A co to przeszkadza, że w domu będzie o 1 stopień za ciepło [za darmo]? Zawór 3D/4D się zamyka i ... Szklane domy

Szkoda, bo myślałem, że sterowanie, które zrobiłeś i opisywałeś wcześniej jednak działa. Napisz jasno w końcu: działa to sterowanie czy się jednak wykłada?

Ale dajesz Kolego po garach ;) Nie ma jednego PIDa na świecie i nie ma co uogólniać. Zdaj sobie sprawę, że każde sterowanie, którego używasz, jest PIDem! :blink: :o :o :o :lol: [nawet jeśli go tak nie nazywasz] Możnaby nawet powiedzieć takie przysłowie: Każdy ma takiego PIDa na jakiego zasłużył :P Skoro Twój sterownik nie może się pokapować o co chodzi, to znaczy, że algorytm jest źle napisany, niestety. Popraw go i będzie ok.

Nie ma się z czego śmiać. Wspomnienie o Pensylwanii (którą bardzo lubię) wynika raczej ze zgłębienia tematu. Są tam bowiem duże złoża antracytu. Poza tym ludzie mają tam dostęp do najnowszych technologii i rzeczywiście antracytem palą! Warto więc sprawdzić do czego oni doszli, żeby nie walić głową w mur. Z ich wypowiedzi wynika, że nie potrafią skutecznie dopalić tego paliwa we frakcjach większego groszku. Tak więc to nie magia tylko wiedza (chyba nie tajemna? :lol: :o ) Czy warte to śmiechu jedynie? Może dla niektórych tak.

Wsyp opał, włącz i wyjdź na tydzień z kotłowni. Jak będzie coś nie tak, to oddaj do sklepu jako wadliwy egzemplarz.

Na 3,4 lata to radzę nic nie robić, dołożyć do paliwa i grzać.

Witam, Tego akurat nie polecam. Palenie w takim kotle jest trudniejsze, bo trzeba codziennie rozpalać od nowa. Pewnie, że ciąg jest dobrze zmierzyć. Jeśli będzie za słaby, to rozważyłbym w pierwszej kolejności podniesienie go ponad kalenicę (zgodniez zasadą, że zrobienie czegoś zgodnie ze sztuką nie naraża na straty w przyszłości). Pozdrawiam.

Stosujesz PID do sterowania procesem spalania a narzekasz, że przegrzewa pomieszczenia. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego gdy używasz zaworu 4D. Rozpisujesz się o sterowaniu ogrzewaniem. To jest mało zalezne od rodzaju opału i co najważniejsze, jest opisane i powszechnie znane. Skupiłbym się więc na aspektach spalania antracytu. Jako że nawet w Pensylwanii nie dopalają go do końca w kotłach domowych, więc jest pole do popisu. Przykładowo: 1. Jak zrobić, żeby spalić najmniejszą ilość antracytu a jednocześnie żeby nie zgasło (np. przez 10 godzin) 2. Po czym poznać, że podawane jest zadużo/za mało powierza 3. Jakie są efekty użycia algorytmu PID do sterowania procesem spalania w porównaniu ze sterowaniem dwustanowym. Pozdrawiam.

Rokity nigdy nie spotkałeś w piwnicy albo sztolni jakiejś? :blink: Ewentualnie można popróbować zapałkami, też specyficznie czuć siarą. A ten antracyt, o którym pisze Ramzeus to jeszcze dodatkowo ma taki zielonkawo-żółty płomień generalnie (i to mi sie wydaje, że też jest od siary).

Witam, Obawiam się, że nie zajdzie tak szybko. Jak skręcasz gwint, to od razu się czuje czy będzie przeciekał czy nie. Tak jak wspomniał kolega, na pakułach siedzi najlepiej. Czasem trzeba jednak gwint zszorstkować. Nawet używając nić loctite szorstkowanie jest obligatoryjne. Zobacz tutaj: http://loctite55.pl/?FOLDERID=18473

Czesc, W temacie sterowania, to zamiast tych 4 elektrozaworów dałbym 1 elektrozawór 3D na przecięciu między 1 i 2. Pozdrawiam.

No wiem coś o tym, bo w 10kg/250m2 to nikt nie uwierzy :P Ciekawe doświadczenie - miałem 5 worków i po ostatnich mrozach zostało tyle co w ślimaku :angry: Ale mam zamiar jeszcze coś zdobyć do testowania, to się wtedy odezwę.

A jeszcze zapomniałeś o antracycie :lol: Nie wiem czy Koledzy to wytrzymają ale wyjdzie max 0,08 zł :blink: Pozdrawiam