Matejko1

Skoro przekrój najniższego kroćca jest tak malutki to bym go zostawił tak jak masz na schemacie, lub ewentualnie połączyłbym dwa najniższe kroćce do jednej rury (aby dalej woda płynęła do kotła już jedną rurą), która będzie szła na wysokości najniższego kroćca do kotła (a kranik odchodziłby od tej rury w bok) tak jak na schemacie niżej:

a jaką on ma średnicę? I jaką średnicę mają pozostałe wyjścia? Co do kosztów podłogówki mam na myśli koszty całkowite łącznie z nową nawierzchnią podłogi itd. Czy to wychodzi około 150 zł od metra czy to jest wielkość innego rzędu? Co do kosztów podłogówki mam na myśli koszty całkowite łącznie z nową nawierzchnią podłogi itd. Czy to wychodzi około 150 zł od metra czy to jest wielkość innego rzędu?

@MajowyGrzesiu Nie jestem ekspertem, ale najprostsze będzie dołożenie bufora w systemie grawitacyjnym taki jaki został pokazany na filmie: według tego schematu kocioł, bufor, grzejniki i boiler CWU działają grawitacyjnie. To połączenie można zobrazować schematami: lub takim: Jeśli mają być pompki to przykład schematu podobnego do tego na filmie (umożliwiającego jednoczesne zasilanie ciepłą wodą grzejników i bufora), ale z pompkami jest taki (ja bym w tym schemacie dał boiler CWU na grawitacji ewentualnie z obejściem grawitacyjnym pompki): ten jest z dyskusji: https://www.facebook.com/groups/399752071016723/posts/429854731339790/ Inne schematy z pompkami, gdzie bufor jest sprzęgłem hydraulicznym: szerzej w dyskusji: kolejny schemat z pompkami: z dyskusji: a na tych schematach są ciekawe bajpasy, które łączą bezpośrednio kocioł z grzejnikami (z pominięciem bufora): dyskusja jest stąd: A tu jest kolejny: to z dyskusji pod linkiem: A tu jeszcze bajpas na zaworze różnicowym łączący bezpośrednio kocioł z grzejnikami (z pominięciem bufora): to jest schemat pochodzący stąd: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-się-robi-czyli-bufor-ciepła/page885 Polecam przeczytanie zalinkowanych dyskusji. Mam nadzieję, ze powyższe informacje się przydadzą.

@cynek777 Czy na najniższym przyłączu bufora jest kranik? Po co ma być ten kranik? Jak jest gdzieś więcej informacji to podaj gdzie dokładnie jest informacja o tym kraniku. Ja bym chyba w najniższym przyłączu dał wyjście zimnej wody z bufora do kotła (aby kocioł zaczerpnął z najzimniejszej wody) i do tej rury ewentualnie dodał kranik na trójniku zaraz przy wyjściu z bufora. Tak z ciekawości – ile kosztuje podłogówka i jakie zapotrzebowanie na ciepło ma mieszkanie?

@bercus bufory z wężownicą CWU mają 90 stopni - więc czemu nie?

@cynek777 Ja mam boiler CWU który jest podpięty do kotła grawitacyjnie i działa grawitacyjnie bez pompek. Prawdopodobnie twój boiler CWU też działa grawitacyjnie – dlatego boiler CWU podpiołbym bezpośrednio do bufora grawitacyjnie, na osobny przyłączach bufora, wykorzystując do tego rury o średnicy co najmniej 1,5 cala, z zachowaniem spadków, podobnie jak na poprawionym schemacie poniżej.

@cynek777 Chyba aby uniknąć sytuacji gdy odpowietrznik nam przecieka a my o tym nie wiemy, warto odpowietrznik nad buforem umieścić poza obrębem ocieplenia bufora (zachowując spadki aby odpowietrznik był w najwyższym punkcie) tak jak na filmie przesłanym wyżej: tu ponownie daję link do filmu: Polecam obejrzenie i przeczytanie wszystkich linków wyżej.

@cynek777 A czy ten dom jest w ogóle ocieplony? Bo spotkałem się z opinią że w przypadku nieocieplonego domu sama podłogówka może nie do końca dać rady i potrzeba ją nagrzewać do niekomfortowo wysokiej temperatury.

montaż na strychu to chyba częste rozwiązanie

@Radoo01 I jak zamontowałeś? Jak sprawuje się kocioł?

@cynek777 Może daj też schemat jak wygląda obecna instalacja

może łatwiej będzie jeśli będzie schemat instalacji wklejony

Ja też jestem zdania, że grubość rur wychodzących z kotła powinna być co najmniej 6/4 cala bo bodaj tyle na ogół wynosi grubość muf z kotła. Jeśli mufy wychodzące z kotła są grubsze to dałbym grubsze, ale nie mniejsze od muf z kotła.

nie pamiętam, będę musiał zmierzyć, ale jest ewidentnie chłodniej. Dlatego część piwnicy wykorzystuje się jako spiżarkę. Już nawet parter jest chłodniejszy ewidentnie od pierwszego piętra.

a jakby w piwnicy zamontować kaloryfer i puścić przez niego wodę to woda w buforze powinna się powoli schłodzić do temperatury piwnicy?

ja się zastanawiam nad czymś takim - jeżeli w piwnicy która jest w połowie wkopana w ziemi jest temperatura latem niższa niż pokojach to wtedy możnaby włączyć pompkę (chyba na najwolniejszym biegu? - jak sądzisz?) i ją tak zostawić. Do tego w pokoju wentylator skierować na podłogę/grzejniki (to co jest w domu) aby zimne powietrze zalegające przy podłodze się wymieszało w pokoju. Czy próbowałeś do tego włączyć wentylator?

Ja nie wiem czy ten kocioł Ogniwo zgodnie z instrukcją może w ogóle być w systemie zamkniętym. Czy ktoś to sprawdzał? Do tego w przypadku systemu zamkniętego obok obejść grawitacyjnych, naczyń przeponowych, zaworów bezpieczeństwa (wydaje mi się że niektórzy dają na wszelki wypadek kilka zaworów bezpieczeństwa), miarkownika ciągu to jednym z zabezpieczeń jest jeszcze chyba jakiś zawór dopuszczający zimną wodę użytkową do obiegu centralnej wody użytkowej – jeśli ktoś coś wie to proszę się wypowiedzieć. Tutaj w filmie jest pokazany kocioł po awarii (która była skutkiem m.in. braku instalacji grawitacyjnej) i pokazane błędy w instalacji: tylko tam na filmie nowe zabezpieczenia są montowane prowizorycznie i na szybko więc być może powinny być inaczej rozmieszone, gdyby to była instalacja projektowana do długotrwałego użytku. Też polecam obejrzeć sobie cały film.

moim zdaniem też lepiej byłoby dać większy bufor

Ja na obwodzie bufor – kaloryfery dałbym obejście grawitacyjne do pompki grzejnikowej tak jak na schemacie wyżej oraz może termostaty grawitacyjne (o zwiększonym przepływie) na grzejnikach. Co do materiałów – tak jak na filmie wyżej – w razie awarii woda wychodząca z bufora może mieć nawet około 100 stopni i nie wiem czy to nie spowoduje rozszczelnienia czy wręcz stopienia się rur PP. Na filmie wyżej chyba pokazano przykład jak się stopiły się rury plastikowe (nie pamiętam jaki to był rodzaj plastiku). Polecam dokładne obejrzenie filmów i przeczytanie linków podanych wyżej.

czyli najpierw ręcznie włączyłeś pompkę na obiegu bufor - podłogówka? i ta pompka chodziła ciągle włączana i wyłączana ręcznie czy pracowała w zakresie zadanych temperatur?

ale przecież @cynek777 nie będzie instalował grzejników ale on je już ma zainstalowane.

załóżmy, że zostawimy stary grzejnik ale zamiast dokładania podłogówki do pokoju w pokoju tym dołożymy drugi grzejnik to czy aby dogrzać ten pokój dalej trzeba tej samej temperatury co przy jednym starym grzejniku czy też wystarczy niższa temperatura? Czy mógłbyś rozwinąć wątek - bo to jest ciekawe. Jak sterujesz taką pompką do schładzania domu z bufora itp. Jednocześnie dodam ja się spotkałem z opinią, że przy chłodzeniu podłogówką jest podobno ten problem, że chłód z podłogówki nie bardzo się chce podnieść do góry. Tu chyba najlepszy byłby klimakonwektor aby ruszyć powietrzem. I tutaj znów mógłby przydać się grzejnik - nie da tego efektu co klimakonwektor ale chyba może okazać się lepszy w chłodzeniu niż podłogówka.

kotłem zasypowym

@szpenio Ale ja nie chcę przekonywać. Jedni wolą grawitację inni wolą pompki. Moim zdaniem warto aby ludzie wiedzieli, że w ogóle jest jakaś alternatywa dla pompek. Tak z ciekawości dopytam się, jaki w twoim konkretnym przypadku jest problem z: grubymi rurami, wymuszonym ich rozprowadzaniem/spadkami Czy rury ze starego CO nie zbiegają się już z odpowiednimi spadkami do piwnicy? @cynek777 Super rysunek – w jakim programie go narysowałeś? Moim zdaniem wyjście na grzejniki wraz odpowietrznikiem powinno być na szczycie bufora tak jak zalinkowanym wyżej filmie. Czy stary boiler CWU działa Ci grawitacyjnie? Jeśli tak to ja bym go podpiął na obwodzie pomiędzy kotłem a buforem tak jak na schemacie niżej (ale bez pompki), aby działało grawitacyjnie. Wtedy na lato będziesz mógł odciąć bufor od grzejników. Moim zdaniem warto aby przeczytać te schematy z przesłanych linków.

strata pomieszczenia jest jedna, ale im większa łączna powierzchnia grzejników i podłogówki tym mniejsza jest temperatura jaką trzeba zasilać te urządzenia. pranie ręczne nie działa automatycznie a ogrzewanie grawitacyjne działa, więc przewaga automatycznej pralki nad praniem ręcznym jest wyraźna tymczasem w przypadku grawitacji i pompek zarówno grawitacja działa automatycznie jak i pompki działają automatycznie Moim zdaniem ogrzewanie jest jednak bardzo poważnym podstawowym problemem, bo bez ogrzewania w zimie człowiek zamarznie w jeden dzień, bez wody wytrzyma tydzień a bez jedzenia miesiąc. W Warszawie w ostatnich latach w niektórych częściach nie było prądu przez dwa dni, więc przerwa prądu może się zdarzyć nie tylko w górach. I nawet w Warszawie ludzie musieli się dogrzewać kominkami. Na sąsiedniej Ukrainie przez kilkadziesiąt lat też nie było wielkich problemów z prądem, ale potem bombardowaniami wyłączali całe elektrownie. Przyszłość moim zdaniem jest wielką niewiadomą.