Rozdział Instalacji,regulacja

[bogus]

Proszę o podpowiedz i sugestie w sprawie rozwiązania instalacji co:

powierzchnia domu ok 230m który będzie podzielony na częśc użytkową i mieszkalną. W części użytkowej na 70m podłogówka oraz 5 grzejników. W części mieszkalnej na 50m podłogówka oraz 4 grzejniki. W sumie cztery niezależne obiegi. Jak powinna wyglądac instalacja aby mógł tymi czterema obiegami sterowac osobno i co muszę zakupic ?

Piec będzie gazowy kondensacyjny jednofunkcyjny (DeDietrich MCR 24 II +zasobnik 150l lub Beretta Conica Green 25 S e.s.i +zasobnik 150l )

Dziękuję

[sambor]

Witam

Najlepsze sterowanie będzie za pomocą pomp obiegowych- na każdy obieg jedna pompa, sterowanie to dwa niezależne sterowniki, reszta standard.

 

Pozdrawiam

[piotrek automatyk]

To nie jest takie proste jak piszesz.

 

Do wykonania takiego systemu trzeba takiej ilości programatorów pokojowych, iloma częściami ogrzewania chcesz niezależnie sterować.

 

Pompy obiegowe - po co? Nie ma potrzeby, przecież w kotle gazowym jest wbudowana i ona na taką powierzchnię spokojnie wystarczy. A zastosowanie pomp spowoduje to, że nawet przez wyłączoną pompę będzie zapewniony obieg a tym samym grzanie niepotrzebnego pola.

 

Każdy niezależny obieg grzewczy musi być blokowany i otwierany elektrozaworem, najbardziej praktyczne i najtańsze są te na 230V AC.

 

I teraz najlepsze: wykonaj centralkę zawierającą taką ilość przekaźników z dwoma parami styków zwiernych iloma polami chcesz sterować. Każdy programator jeśli ma załączyć dane pole grzewcze włącza się podając napięcie tylko na przekaźnik. Ten z kolei załącza jednym torem napięciowym elektrozawór a drugim beznapięciowym łączkę w kotle, która załącza go. I tak razy tyle, ile masz pól grzewczych do oddzielnego sterowania.

 

W Twoim przypadku to wszystko razy 4. Jednak ze względu na możliwość zablokowania pompy jeśli zamkną się wszystkie pola grzewcze należy zamontować zawór upustowy różnicy ciśnień pomiędzy wejściem a wyjściem kotła.

 

To wszystko jest nie do zastosowania, jeśli model kotła wyklucza podłączenie programatorów typu załącz-grzej wyłącz-nie grzej, czyli w programatorach i kotłach z modulacją płomienia i mocy. Wtedy trzeba to wykonać inaczej.

[Gość mak]

Układ CO z 4 obiegami grzewczymi jest wykonalny, chociaż nie jest to proste. Typy kotłów które podałeś są w wersjacjch ze sterownikiem stałotemperaturowym i w takiej konfiguracji własciwie wykonanie takiej instalacji jest niemożliwe, trzeba dobrać zewnetrzny sterownik i inne dodatkowe urządzenia (mieszacze ze sterowaniem, pompy, czujniki czy termostaty pomieszczeń, rozszeszenia funkcji sterownika ...) . Powinieneś jednak zasięgnąć porady projektanta aby prawidłowo skonfigurować sprzętowo układ i przede wszystkim go zaprojektować (!!!).

[AdamGuitar]

Można kupić sterownik dla wielu obwodów np. sterowniki serii MN 420 satchwella jednak rozwiązanie jest bardzo drogie. Lepiej wykorzystać cztery sterowniki pokojowe (z osobnymi pompami dla poszczególnych obiegów. Tym bardziej, że ilości grzejników nie są zbyt wielkie i do tego podłogówka dla których należy zastosować układy mieszające w celu obniżenia temperatury. Najlepiej zlecić to projektantowi który obliczy zwłaszcza podłogówkę. Będzie wtedy pewność ,że układy będą działały poprawnie.

W załączeniu sterownik MN 450 jako przykład dla systemów wielo obiegowych. Je4dnak do stosowania w dużych obiektachMN450PL.pdf

[bogus]

Witam

Dziękuję za podpowiedzi. Widzę, że jest kilka rozwiązań i sposobów lecz jakie jest optymalne i najprostsze ?

Tak aby instalacja nie była nafaszerowana urządzeniami, co wiąże się z kosztami i możliwością popełnienia błędu, a była funkcjonalna.

Czy jest rozwiązanie mojego problemu, które sprawdziło się w praktyce ??? Zapomniałem dodać, że chciałbym instalację wspomagać kominkiem z płaszczem.

[Gość mak]

Jak mają być 4 niezależne obiegi to to napewno nie będzie prosta instalacja. A jeżeli Ci ktoś wmawia że może być prosta to opowiada bajki. Żeby Ci uświadomić że nie jest to prosta sprawa zapraszam do odwiedzenia stron internetowych producentów kotłów. Znajdziesz tam (przynajmniej na niektórych stronach) "wytyczne projektowe" z uproszczonymi schematami podłaczeń kilku obiegów grzewczych, oraz wymienione urzadzenia jakie bedą potrzebne aby taka instalacja działała prawidłowo. Wpięcie kominka jeszcze bardziej komplikuje układ. Bez dobrego projektu trudno będzie Ci zbudować instalację.

[sambor]

To nie jest takie proste jak piszesz.

 

Do wykonania takiego systemu trzeba takiej ilości programatorów pokojowych, iloma częściami ogrzewania chcesz niezależnie sterować.

 

Pompy obiegowe - po co? Nie ma potrzeby, przecież w kotle gazowym jest wbudowana i ona na taką powierzchnię spokojnie wystarczy. A zastosowanie pomp spowoduje to, że nawet przez wyłączoną pompę będzie zapewniony obieg a tym samym grzanie niepotrzebnego pola.

 

Każdy niezależny obieg grzewczy musi być blokowany i otwierany elektrozaworem, najbardziej praktyczne i najtańsze są te na 230V AC.

 

I teraz najlepsze: wykonaj centralkę zawierającą taką ilość przekaźników z dwoma parami styków zwiernych iloma polami chcesz sterować. Każdy programator jeśli ma załączyć dane pole grzewcze włącza się podając napięcie tylko na przekaźnik. Ten z kolei załącza jednym torem napięciowym elektrozawór a drugim beznapięciowym łączkę w kotle, która załącza go. I tak razy tyle, ile masz pól grzewczych do oddzielnego sterowania.

 

W Twoim przypadku to wszystko razy 4. Jednak ze względu na możliwość zablokowania pompy jeśli zamkną się wszystkie pola grzewcze należy zamontować zawór upustowy różnicy ciśnień pomiędzy wejściem a wyjściem kotła.

 

To wszystko jest nie do zastosowania, jeśli model kotła wyklucza podłączenie programatorów typu załącz-grzej wyłącz-nie grzej, czyli w programatorach i kotłach z modulacją płomienia i mocy. Wtedy trzeba to wykonać inaczej.

Witam

I to pisze człowiek który w innym temacie wypowiada się "bez sterowników, wentylatorów i innego syfu".

Schematy sterowania rozpływem mają niektórzy producenci kotłów i sterowników np WOLF który na swojej stronie pokazuje jak połączyć 2 kotły np kondensacyjne, 3- 5 obiegów grzewczych i solary aby to wszystko grało przy sprawdzonej automatyce, bez elekrozaworów i innych zawodnych elementów .

Pozdrawiam

[bogus]

Czy istnieje jakieś rozsądne rozwiązanie ?