Poprawność wykonania instalacji ogrzewania podłogowego

[Adafix]

Witajcie,

Mamy pytanie dotyczące poprawności wykonania instalacji ogrzewania podłogowego. W całym domu posiadam ogrzewanie podłogowe i na powrotach mam zamontowane drabinki w łazienkach (łącznie 2 szt.) + kaloryfer na powrocie w garażu.

I teraz zastawiam się czy prawidłowo mam wszystko podłączone w szafkach rozdzielczych.

Dodam, że w każdym pomieszczeniu gdzie jest podłogówka posiadam termostaty natynkowe do ustawiania temperatury.

Załączone zdjęcia dotyczą zarówno dołu (Dol) jak i góry (Gora).

Czy prawidłowo zawór jest zamontowany na zasilaniu? Czy taki układ będzie działał prawidłowo.

Zastanawia mnie też brak odpowietrznika z prawej strony rozdzielacza górnego (w ogóle jakaś taka dziwna ta belka - mogła być przerabiana?). Czy odpowietrzniki powinny być zamontowane?

Mój rozdzielacz to Gorgiel z układem mieszającym i pompą Wilo - Rs PTMe

Pozdrawiam,
Adam

[sambor]

To co pokazujesz to instalacje do kotła na paliwo stałe, a nie do kotła gazowego!

Więc poprawność tego układu jest problematyczna.

[Adafix]

Posiadam kocioł gazowy kondensacyjny Baxi Tech Compact z podgrzewaczem C.W.U. 120 litrów

[sambor]

Czyli te układy, które pokazujesz są nieprawidłowe.

One będą jakoś tam działać przy kotle spalającym dużo więcej paliwa, ale ich działanie w pewnych okresach może być problematyczne. 

[Adafix]

No ok, ale co jest w nich problematyczne? Co jest w nich nieprawidłowego? Jak można poprawić tą instalację żeby była najbardziej optymalna?

[Raidenx8607]

Skoro zadajesz takie pytania to zakładam że podłogówka nie grzeje. Czy może szukasz wyjaśnienia pracy swojego układu? Najlepiej zapytaj Wykonawcę bo chyba wiedzieli co robią

[Adafix]

Źle zakładasz - podłogówka grzeje, ale mam wrażenie, że dużo gazu zużywam, a co za tym idzie wydaję dużo na ogrzewanie.

Zadałem pytanie, bo się nie znam i prosiłem o pomoc.

Stwierdzenie faktu, że układy są nieprawidłowe nie odpowiada na moje pytanie.

To jest stwierdzenie typu - jest źle i koniec, jest źle bo jest źle i się z tym pogódź. Skoro trafiłem na forum to spodziewałem się konkretnej odpowiedzi.

"Czy prawidłowo zawór jest zamontowany na zasilaniu? Czy taki układ będzie działał prawidłowo.

Zastanawia mnie też brak odpowietrznika z prawej strony rozdzielacza górnego (w ogóle jakaś taka dziwna ta belka - mogła być przerabiana?). Czy odpowietrzniki powinny być zamontowane?" - tutaj na przykład nie otrzymałem odpowiedzi, o którą prosiłem.

Oczywistym jest, że jak zapytam Wykonawcę to otrzymam odpowiedź, że wszystko jest OK.

Chyba mam do czynienia ze specjalistami na forum, prawda?

 

Edytowane 18 Października 2023 przez Adafix

[sambor]

Czy masz źle czy dobrze sam widzisz ze zbyt dużego spalania, więc już masz odpowiedź na pytanie.

Ponadto taki rozdzielacz wymaga zasilania wodą o temp min 20C wyższą niż temp wody w podłogówce.

O tym producenci informują w swoich materiałach technicznych- a to dyskredytuje ten układ do pracy z kotłem kondensacyjnym

Pełna zasada działania podana jest w pliku poniżej 

TECEfloor_rozdz_ogrzew_pod_miesz_pompa_elektr 01 2019.pdf

Sprawdź czy masz tak jak na załączonym rysunku, kolejność góra zasilanie czy powrót nie jest istotna, ważne aby był prawidłowy kierunek pracy pompy.

Prawidłowo na zasilaniu powinien być zaw 3-D , najlepiej z siłownikiem + pompa.

Jak jest miejsce w skrzynce rozdzielacza to można pokusić się o przeróbki.

Na rozdzielaczu z 6 obiegami faktycznie brak odpowietrznika- po prostu nie było miejsca aby go tam wstawić.

Ponadto instalacja z siłownikami i sterowaniem temp w pokojach zawsze będzie zużywać więcej paliwa niż instalacja policzona i wykonana dla danej temp.

[szakallo]

Jeśli rozdzielacz nr 2 jest na piętrze bez odpowietrzenia to pogratulować wykonawcy finezji.

Jeśli chcesz zejść z ilością zużywanego gazu to na początek - zrób regulację kotła aby pracował na jak najniższej temp zasilania.

[Adafix]

Dziękuję za klarowne wyjaśnienie. Teraz wiem gdzie jest problem.

Wygląda na to, że mam nie prawidłowo dobrane rozdzielacze, które "lubią" wyższą temperaturę zasilania.

Zadzwoniłem wczoraj do Gorgiel żeby zapytać o temperatury i rzeczywiście sugerowana jest 55 st ale można ustawić niższą co spowoduje jedynie mniejszą wydajność układu.

Według technika przerobienie instalacji nie za bardzo się opłaci i raczej nic nie da (dołożenie zaworu 3-D).

Aktualnie mam ustawione na piecu 40 st a na termostacie rozdzielacza niecałe 30 st.

Muszę się pogodzić z tym, że będzie wyższe zapotrzebowanie na gaz, bo wymiana rozdzielaczy raczej nie będzie ekonomiczna. Ciekawe czy jestem w stanie oszacować o ile wyższe? 🤔

Czy sądzicie, że dodanie pogodówki coś zmieni w moim przypadku?

 

[sambor]

To można zmienić, ale jak się ma dobrego hydraulika 

Taki układ to ok 20-25% paliwa więcej

Sterowanie pogodowe nic nie da

[Adafix]

Poszukam w takim razie dobrego hydraulika.

A co najlepiej zmienić? Czy takie przeróbki będą opłacalne?

[sambor]

Nie wiemy jak są połączone rury, pewnie wszystko wprost z kotła, bez sprzęgła.

Nie wiemy jakie są średnice rur zasilających, nie wiemy ile masz miejsca w skrzynkach, gdyż raczej tam trzeba robić przeróbki.

Czyli za mało wiemy aby ci doradzać, ponadto przeróbki nigdy nie są opłacalne.

Ale powodzenia.

[digi]

Sambor,

od czego zacząć przy przeróbce z instalacji otwartej z zaworem 4D zasilanej kotłem z podajnikiem, aby nie było problemów. Grzejniki są żeliwne. Instalacja otwarta, 2 pompy, zawór 4D. Będzie gaz. Chciałem go włączyć alternatywnie do obiegu. Czyli chyba docelowo 2 źródła.  Ten kocioł może być użytkowany legalnie do 01.2028.

Równolegle mam jakieś 40m2 do zrobienia w podłogówce. Reszty łącznie ok 100m2 raczej nie dam rady z podłogami na raz wymienić.

 

[Adafix]

19 godzin temu, sambor napisał(a):

Nie wiemy jak są połączone rury, pewnie wszystko wprost z kotła, bez sprzęgła.

Nie wiemy jakie są średnice rur zasilających, nie wiemy ile masz miejsca w skrzynkach, gdyż raczej tam trzeba robić przeróbki.

Czyli za mało wiemy aby ci doradzać, ponadto przeróbki nigdy nie są opłacalne.

Ale powodzenia.

Dziękuję za pomoc. Dla mnie temat zamknięty.

[sambor]

17 godzin temu, digi napisał(a):

od czego zacząć przy przeróbce z instalacji otwartej z zaworem 4D zasilanej kotłem z podajnikiem, aby nie było problemów.

Narysuj jak masz, to coś pomyślimy, przy kotle na gaz układ CO na pewno musi być zamknięty

[digi]

Instalacja jest dzielona na dwie części. Te dwa grzejniki symbolizują 2 odnogi instalacji zasilane jedną pompą c.o.

Powroty zbiegają się przed zaworem. Następnie są dwa naczynia. Jedno wyrównawcze, w nim jest woda oraz drugie naczynie (nie pytaj po co ja tego nie robiłem) jest puste. Instalator coś wspominał o odpowietrzeniu kotła, ale to raczej nie działa. Jak wymieniłem zasobnik to i tak był cyrk z odpowietrzeniem. Tak jakby nagromadziło się w kotle. Dopiero po ręcznym otwarciu zaworu na całość wywaliło powietrze na instalację. Zawór 4D jest WITA, siłownik SM4.6

Instalacja była przerabiana z instalacji grawitacyjnej (rury czarne, rozdział dolny, kocioł komorowy) i to naczynie, które jest na powrocie wpięte zostało przy okazji wymiany kotła komorowego na Ling'a. Instalacja przerobiona z grawitacji na układ z zaworem 4D i pompami. Poza tym nic poza odpowietrzeniem przed wejściem do wężownicy zasobnika c.w.u nie ma. Ewentualnie do wspomnienia są tylko odpowietrzniki na zakończeniu pionów i zawory odcinające przed pompami. Nie ma nic innego w tej instalacji. Grzejniki żeliwne starego typu żeberkowe, zawory herz ts e z głowicą na grzejnikach.

 

Kocioł mam legalnie do użytkowania do 01.2028. Myślałem, aby zostawić jako drugie źródło ciepła. Odizolować to hydraulicznie. Ta jedna z odnóg zasila grzejniki na ok 40m2(jeden pokój dzienny), myślałem o podłogówce. W całym domu raczej nie dam rady zrobić podłogówki.

 

Edytowane 23 Października 2023 przez digi