Instalacja do przerobienia, schemat do oceny

[Stempos1980]

A jest u nas w Polsce norma określająca  ochronę powrotu czy tylko to jest wymysł producentów kotła?

[Darekgra]

Może nie wymysł producentów tylko trochę fizyki i chemii.

@pj90 na początek zwiększ histerezę kotła będzie dłużej wygaszony oraz potem będzie dłużej pracował co relatywnie zmniejszy ilość odpaleń. Reszta z ta pompa to "kosmetyka".

[gmaj22]

Cel: wydłużyć postój kotła pomiędzy rozpaleniami:

1/ Kocioł - podnieść temperaturę zadaną kotła i zwiększyć histerezę ponownego "zapłonu". Wziąć poprawkę na bezwładność poniżej histerezy oraz powyżej zadanej. Jeśli jest mozliwość zaprogramowania przejśćia z mocy maks. na moc 30 % - dobrać właściwy próg przejścia z mocy min na max.. Tyle przy kotle....

A za mieszaczem :

2/ mieszacz 3D/4D - obniżyć temperaturę na instalację, tym samym zwiększy sie temperatura powrotu do kotła wydłużając czas jego "spoczynku" 

3/ pompa obiegowa - zmniejszyć przepływ przez pompę jej biegiem lub zaworem za pompą

4/ grzejniki ustawić właściwą nastawę wstępną do mocy grzejnika/strat pomieszczenia

Poz. 2 i 3 - ich działanie jest odwrotnie proporcjonalnie, tzn. zmniejszając przepływ, trzeba zwiększyć temperaturę ( i odwrotnie) , żeby zapewnić taką samą "dystrybucję ciepła.

 

[mironw]

W dniu 21.03.2020 o 20:10, Darekgra napisał:

@mironw nie ma powodu dla którego miała by nie zadziałać.

No coś tu nie pasuje bo jeśli temperatura załączenia pomp jest wyższa niż temperatura jaka ma być w bojlerze -CWU to według instrukcji nie powinna zadziałać

 

to albo działa grawitacja

W dniu 22.03.2020 o 19:24, pj90 napisał:

Zawór 3D sterowany jest z pogodówki i np przy 10 stopniach na zewnątrz temperatura zaworu ma być 35 - czyli przy otwartym grzejniku na max zasilanie i powrót powinny mieć 35 stopni. Teraz zawór 3D przymyka się i oddziela układ kotłowy od grzejników. I tak układ grzejnikowy ma 35 stopni, a układ kotłowy np 65. Gdy układ kotłowy ma 65 stopni a temperatura w bojlerze spadnie np do 40 przy zadanej 45 to uruchamia się pompka cwu i nie ważne czy start pomp będzie 40 czy 58

To na pewno start pomp

 

W dniu 21.03.2020 o 10:38, pj90 napisał:

Piec ustawiony na 50% mocy, temperatura co 70 z histerezą 9 stopni, cwu 45, start pomp od 58

nie jest ustawiony na 58C coś pomieszałeś

[Darekgra]

21 minut temu, mironw napisał:

No coś tu nie pasuje bo jeśli temperatura załączenia pomp jest wyższa niż temperatura jaka ma być w bojlerze -CWU to według instrukcji nie powinna zadziałać

W czym widzisz problem... Wskaż dokładnie zdanie  gdzie jest to napisane?

Temperatura na kotle np. 70 stopni , pompy startują jak temperatura na kotle przekroczy 58 stopni... Pompa CWU będzie grzała wodę w bojlerze aż ta osiągnie temperaturę 45 stopni i się wyłączy a ponowne jej załączenie będzie zależne od ustawionej histerezy CWU  oraz pod warunkiem temperatury kotła wyższej niż ustawiony minimalny próg startu pomp.

Żądana temperatura CWU nie jest w jakikolwiek sposób uzależniona od minimalnej temperatury startu pomp.

 

[pj90]

Temperatura załączenia pomp = aktualna temperatura CO

[pj90]

Witam i po długim czasie testów mogę stwierdzić, że próbując wszystkich porad wymienionych w tym temacie to największą zmianę zrobiło jedno. Tylko przydławienie pompy kotłowej na zaworze dało najlepsze efekty, reszta była praktycznie niezauważalna. Poprzednio przy otwarciu zaworu za pompą na max i przy średnicy rury cu 28, różnica pomiędzy zasilaniem a powrotem wahała się pomiędzy 1, a 2 oC. Teraz jak zawór za pompą jest mocno przymknięty to różnica zasilanie powrót wynosi +-5 oC i to zrobiło ogromną różnicę w pracy kotła. Na wykresie poniżej  widać, że kocioł wyłączył się 3 razy co w porównaniu do poprzedniej pracy jest ogromną różnicą.

Reasumują następnym razem kupił bym lepszą pompę z dokładną regulacją i za pompą zamontował bym zawór grzybkowy co pozwoliło by na dokładniejszą regulację. Niestety miałem tylko kulowy ale nic mnie nie kosztował więc taki został zamontowany. 

I już na sam koniec nie polecam pieca Defro Gamma, gdybym miał komuś doradzić to proszę dołożyć i kupić coś z modulacją mocy, bo ten kocioł nie zna takiego pojęcia :)

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i pomoc.