pj90

@sambor robił projekt ogrzewania do siostry domu i wyszło, że wystarczy sprzęgło. Siostra z mężem chcieli to usprawnić jak tylko się da więc ja zaproponowałem większe "sprzęgło" czyli bufor 200 litrów. Za bufor dla siostry i do Defro Gamma u mamy użyłem starych zbiorników po hyrdoforach. Więc koszt to tylko trochę pracy przy zaizolowaniu tego, bo wełna też została po budowie u siostry.

Defro Gamma jest u mamy. Teraz pracuje z buforem 300 litrów i sam zrobiłem instalację. Teraz nie ma z nim problemów, choć jego praca pozostawia wiele do życzenia. Gammy w dalszym ciągu nie polecam nikomu. Kalor jest u siostry i działa wzorowo. Tu również praca z buforem 200 litrów, który zasila ~180m2 podłogówki. A najlepiej z tego wszystkiego działa Laguna u rodziców kolegi, którą się "opiekuję" ale to inny budżet i inna klasa pieca.

Tak, grzał całą zimę.

@Puławiak ogarnie bez żadnego problemu.

Większość polskich kotłów ma sterowanie techa i na pierwszym lepszym forum są wszystkie kody serwisowe. Jak taki użytkownik wpadnie tam, przestawi wszystko po swojemu bo ktoś coś napisał gdzieś tam na internecie to dopiero jest jazda z tymi kotłami. Kalor ma tą zaletę, że sterownik ogranicza się do podstawowych parametrów. Jeśli instalator zamontował i ustawił kocioł jak książka piszę to zapominasz, że masz piec. Dosypujesz pelet i opróżniasz popiół.

Jak ktoś chce spędzać mnóstwo czasu w kotłowni i cały czas zmieniać coś w ustawieniach bo albo czarno w komorze, albo spieki się robią, albo za dużo pali, albo dlaczego nie osiąga zadanej, albo dlaczego temperatura podajnika wysoka itd itd to kocioł idealny! Mam i nikomu nie polecam! Wystraszy poczytać forum albo zapisać się do pierwszej lepszej grupy na FB i już wiesz, że będziesz miał wesoło z tym kotłem. Jak zobaczyłem na własne oczy jak działa kotłownia z Laguną to do dziś nie wierzę, że wrzucasz pallet i tyle... Pozdrawiam

Mam drugi rok i nie polecam. Dołożyć kasy i kupić coś, co potrafi modulować mocą.

Witam i po długim czasie testów mogę stwierdzić, że próbując wszystkich porad wymienionych w tym temacie to największą zmianę zrobiło jedno. Tylko przydławienie pompy kotłowej na zaworze dało najlepsze efekty, reszta była praktycznie niezauważalna. Poprzednio przy otwarciu zaworu za pompą na max i przy średnicy rury cu 28, różnica pomiędzy zasilaniem a powrotem wahała się pomiędzy 1, a 2 oC. Teraz jak zawór za pompą jest mocno przymknięty to różnica zasilanie powrót wynosi +-5 oC i to zrobiło ogromną różnicę w pracy kotła. Na wykresie poniżej widać, że kocioł wyłączył się 3 razy co w porównaniu do poprzedniej pracy jest ogromną różnicą. Reasumują następnym razem kupił bym lepszą pompę z dokładną regulacją i za pompą zamontował bym zawór grzybkowy co pozwoliło by na dokładniejszą regulację. Niestety miałem tylko kulowy ale nic mnie nie kosztował więc taki został zamontowany. I już na sam koniec nie polecam pieca Defro Gamma, gdybym miał komuś doradzić to proszę dołożyć i kupić coś z modulacją mocy, bo ten kocioł nie zna takiego pojęcia :) Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i pomoc.

Temperatura załączenia pomp = aktualna temperatura CO

sterownik APC K SLIM No właśnie nie pamiętam dokładnie jakie tam były parametry do ustawienia. Teraz jest krótki obieg i temperatura startu pompy była jedyną opcją do wyboru. Nie zagłębiałem się w to bo jak pisałem pompa działa świetnie. Kojarzę, że można było dowolnie ustawić to wyjście dodatkowe czyli jako np pompa krótkiego obiegu, cwu, co czy chyba nawet cyrkulacyjna. Niestety nie mam możliwości teraz tego sprawdzić.

Tak wiadomo, że powrót będzie niższy o tą temperaturę, którą grzejnik odda. Chciałem to szybko i obrazowo napisać ale i tak uważam, że nie ma sensu wałkować tego tematu dalej. Co do pompy to oczywiście 25-40. Przydławię i po jakimś czasie napiszę czy coś to zmieniło. Zastanawiam się jeszcze czy nie pokombinować i nie ustawić jej jako np pompy co i dać jej temperaturę powiedzmy 65 z histerezą 5 stopni. To wszystko można testować, a na to trzeba poświęcić czasu. Problem polega na tym, że piec jest u rodziców, a ja z nimi nie mieszkam i nie zawsze mam możliwość spędzić noc w kotłowni na testowanie.

Jeśli chodzi o alarm zbyt wysoka temperatura podajnika to sugeruję dobrze wyczyścić przestrzeń wokół palnika, jak masz tam jakieś szpary i piszesz, że masz spieki to być może kiepsko spala Ci się pellet. Co za tym idzie powstaje dużo sadzy , która obkleja palnik i tak wzrasta na nim temperatura. Ja zawsze lecę kompresorem szczelinę miedzy piecem, a palnikiem. Mam inny piec ale też defro i podejrzewam, że u ciebie będzie podobnie.

Każdy pik temperatury to odpalenie kotła, na zdjęciu z postu #7 jest 13 odpaleń od 6:10 do 8:50 następnego dnia. Co do ochrony powrotu to dziś dopiero zauważyłem, że nawet nie miałem tej opcji zaznaczonej w ustawieniach dla zaworu 3D. Pompa kotłowa robi taką robotę, że zawór 3D kompletnie nie musi się tym interesować. Co do zaworu zwrotnego to jest zamontowany taki: Co do cwu i startu pomp to trzeba zacząć od tego, że według DTR temperatura wody zasilającej 65, a powrót 55 - minimum. Zawór 3D sterowany jest z pogodówki i np przy 10 stopniach na zewnątrz temperatura zaworu ma być 35 - czyli przy otwartym grzejniku na max zasilanie i powrót powinny mieć 35 stopni. Teraz zawór 3D przymyka się i oddziela układ kotłowy od grzejników. I tak układ grzejnikowy ma 35 stopni, a układ kotłowy np 65. Gdy układ kotłowy ma 65 stopni a temperatura w bojlerze spadnie np do 40 przy zadanej 45 to uruchamia się pompka cwu i nie ważne czy start pomp będzie 40 czy 58 bo temperatura jest odczytywana z układu co, który ma 65 - ale cały ten wywód, o ile dobrze go napisałem, to podstawy działania kotła i nie ma się co nad tym rozwodzić :) Co do temperatury podajnika to rzeczywiście wysoka ze względu, że piec nie był od tygodnia czyszczony. Normalnie jest przy długiej pracy do 50 stopni. Co do pompy kotłowej to jest IBO energooszczędna i pracuje na najniższym biegu i pobiera 8W prądu. Zawór mam tam kulowy i spróbuję przydławić delikatnie. A na koniec to zdjęcie z dzisiejszej nocy gdzie było około 0 stopni na zewnątrz u mnie. Wykres pokazuje, że jeśli jest odpowiedni odbiór ciepła to piec pracuje tak jak bym chciał. Przetestuję wasze zalecenia, a jak nic to nie zmieni to spróbuję ustawić tygodniówkę, tak żeby kocioł bez sensu się nie odpalał tylko po to żeby dogrzać siebie, a nie układ grzejnikowy. Dziękuję bardzo za zainteresowanie tematem i wskazówki. Gdyby ktoś jeszcze miał jakiś pomysł to chętnie go przeczytam.

Piec jest obniżony do minimum czyli rozumiem, że mam zakręcić grzejniki i sprawdzić jak wtedy będzie się zachowywał piec? A jeszcze inaczej to czy piec może pracować jak na zdjęciach powyżej i jest to ok? Bo może niepotrzebnie szukam dziury w całym?

Poprawiłem instalację zgodnie z poradami. Teraz wygląda to tak jak na załącznikach. Zawór 3D pracuje teraz prawidłowo z tym, że praktycznie cały czas oscyluje w granicach od 70 do 50 % otwarcia. Zastanawia mnie czy to poprawnie bo to co najbardziej nie daje mi spokoju to wykres pracy kotła. Co można zrobić aby przypominał linię poziomą? Kocioł dalej często się odpala. Piec ustawiony na 50% mocy, temperatura co 70 z histerezą 9 stopni, cwu 45, start pomp od 58, na wszystkich grzejnikach zawory termostatyczne. Tylko w łazienkach na piętrze i parterze grzejniki otwarte na maxa. Wiem, że teraz temperatury są na dużym plusie ale czy w takim razie kocioł nie powinien się rzadziej odpalać? Powrót wygrzany super, różnica to 3 stopnie. Pytanie czy w ogóle przy piecu na pellet da się uzyskać linię poziomą. Czy znów trzeba by coś zmieniać i przerabiać w instalacji?

U rodziców zamontowany jest 15 kW i nie polecam. Jak już wyżej pisali - piec nie wie co to modulacja. Starty na paliwie, zabawa w ustawieniach itp. Następnym razem wolał bym dołożyć i kupić coś w stylu Blackstar, RTB czy Edilkamin.

U rodziców w takim samym piecu pękła nawet płyta zamontowana pionowo. Pod poziomą włożyłem dwa płaskowniki stalowe zanim przyjdzie nowa. A jeśli znowu pęknie to chyba pomyślę o jakimś zastępstwie dla oryginału.

Nie mogę edytować poprzedniego posta, a teraz dopiero widzę, że zakręciłem się i źle zrozumiałem wypowiedź @gmaj22. Oczywiście powrót CWU za instalacją zaworu 3D i ZZ. Zgodnie z poprawionym schematem. Przepraszam za pomyłkę.

Dzięki za odpowiedzi. Mam jeszcze pytanie odnośnie naczynia wzbiorczego. W tej chwili jest tak, że jet podpięte w rurę zasilającą znajdującą się na piętrze budynku i zbiorniczek jest na strychu. Przynajmniej 1,5m nad najwyższym grzejnikiem. Czy doraźnie tak może zostać, a będzie to przerobione na wiosnę podczas remontu piętra czy bezwzględnie muszę to przenieść bezpośrednio z pieca? Jeśli tak to nasuwa mi sie kolejne pytanie: kocioł ma z tyłu dwa wyjścia do zasilania. W jeden jest wpięta instalacja, a drugi mogę wpiąć zbiorniczek? Dokładnie jak na moim schemacie, czyli osobna rura. Czy muszę to wpiąć w istniejące zasilanie CO? Jeśli chodzi o powrót CWU to zostawię jak jest. Działa dobrze, a odległość nie jest duża. Ostatnie pytanie odnośnie tego co napisał @hajtaler428, a konkretnie chodzi o umiejscowienie ZZ. Jeśli dam go w miejscu, które zaznaczyłeś to co w sytuacji gdy będę chciał odwodnić całą instalację? Np w celu jej przerobienia. Zaworek spustowy jest z tyłu kotła, a jak ZZ będzie na powrocie poziomym to woda przez niego przepłynie? Nie wiem pod wpływem jakiej siły się od otwiera. Choć pewnie ciężar wody z całej instalacji go otworzy to pytanie co z niewielką ilością wody?? Pytam jako laik, z ciekawości. @makrela jestem z okolic Nysy.

Witam, proszę o pomoc w przerobieniu instalacji. Kocił na Pelle Defro Gamma 15kW. Teraz wygląda to jak na załączonym zdjęciu. W całym domu same grzejniki, na każdym głowica termostatyczna. Początkowo miały być dwie pompy, jedna na parter, a druga na piętro. Na dole 7 grzejników, na piętrze 6. Teraz jest to spięte na 1 pompie i działa. Piec działa, osiąga temperatury i powrót nigdy nie mam mniej niż 58oC. Rury miedziane fi 28. Dom około 150m2, poniemiecki, kiepsko ocieplony. Piec spala 30kg na dobę. Od środka przy palniku biały nalot ale im wyżej to czarna sadza. Jakieś tam drobne spieki są. Zadana temperatura pieca to 70oC, przy 75 przechodzi w czuwanie i dobija do 77-78oC. Na wykresie widać, że dosyć często się odpala. W mojej ocenie jest to błędnie wykonana instalacja ale o tym dalej. Jest zawór 3D z siłownikiem ale wydaje mi się, że nie właściwie ustawiony. Dodatkowo na jego powrocie jest zamontowana pompa, która miała chyba pełnić rolę kotłowej i poniekąd spełnia tą funkcję. Jednak w mojej ocenie powinna być w innym miejscu. Zawór 3D ma zadaną zgodnie z krzywą z pogodówki ale zawsze jest na nim +-65oC (pomimo zadanej np. 35). Minimalne otwarcie 5% i nigdy się to nie zmienia. Czujnik jest za pompą CO. W załączniku jest jak pracuje zawór. A myślę, że powinno być tak jak na kolejnym załączniku, żeby było sterowanie temperaturą na grzejniki. Teraz pytanie jak to przerobić, żeby miało ręce i nogi z wykorzystaniem tego co jest, żeby nie ponosić mega kosztów. Mam schemat z DTR kotła ale zabawa w sprzęgło to chyba troszkę za dużo do przerabiania. Wiem, że najprostszym rozwiązaniem był by zawór ATV ale jest jak jest. Pytanie czy to będzie działać jak zrobię to tak jak na schemacie który podaję w załączniku? Jeśli nie to proszę o inne sugestie. Nie jestem „fachowcem” ale z odpowiednim schematem wykonam instalację. Temat Pana, który to robił proszę zostawić bez komentarza.

Witam wszystkich!