Wycena instalacji...

[SolarSolar]

 

Witam

Będę teraz utylizował stary piec na ekogroszek i instalował gaz, dostałem wstępną wycenę od firmy czy może mi ktoś napisać czy ta wycena jest optymalna cenowo,do tego dochodzą koszty projektów itp.

Kocioł kondensacyjny 1 funkcyjny do wyboru z firm:
Termet EcocondensGold Plus 25	-	3650,00zł
Junkers Cerapur Compact ZSB 24-1DE	-	4105,00zł
Immergas Victrix EXA 24 X 1 ERP	-	4200,00zł
Sterownik do kotła	-	250,00zł
Komin kompletny około 8mb fi 80’	-	982,31zł
Rozdzielacz grzejnikowy 6obw	-	176,00zł
Rozdzielacz grzejnikowy 8obw	-	204,00zł
Rozdzielacz podłogowy 5obw+grupa pompowa	-	1446,00zł
Materiały pomocnicze do instalacji	±	1800,00zł
(zawory, filtry, złączki,, pompa kondensatu)
Instalacja gazowa zewnętrzna 32mb	-	3250,00zł z materiałem
Kotłownia	-	1200zł
Komin	-	400zł
Rozdzielacze	-	600zł

[zaworek]

Żadnych grup pompowych przy kotle kondensacyjnym!To nieporozumienie nie daj się w to wpuścić.Jak zaproponowali grupę pompową to widać jakie to "fachofce" Przy kotle kondensacyjnym powinien być zawór 3D z siłownikiem na podłogówkę całość sterowana pogodowo(czujnik zewnętrzny) 3250 za położenie kilku metrów rury za 4zł/1mb + gotowe przejscia PE-stal po 150zł ileż ten koparkowy weźmie hm...

[teres]

Sterownik każ sobie dać oryginalny, na pewno będzie droższy niż 250 zł, ale warto. W Junkersach to model CW100 (wystarczy Ci)  lub CW 400. Z Immergasa wybierz kocioł Victrix 20X + sterownik CAR v2.

Rozdzielacz podłogowy z zaworem termostatycznym mógłby być, ale przydałoby się jeszcze jakieś sterowanie termostatami. W droższej wersji zawór 3 drogowy + siłownik + sterowanie pogodowe.

Reszta cen według mnie spoko.

[SolarSolar]

A co to jest ta grupa pompowa??do  przekopania mam 35 metrów w piasku...

To jest na razie wstępna wycena od 1 gościa więcej na razie nie mam bo 5 mnie olało.. :)

[Ksieciunio]

Dość sporo za wykop i rure. Ja prawie tyle dalem za cala przeróbekę instakacji i spawanie rury 1" okolo 28mb plus materiał.

[SolarSolar]

Ktoś rozwinie myśl że w kotle kondensacyjnym nie powinno być grupy pompowej..??

[teres]

Lepsze by było sprzęgło + pompa na grzejniki + zawór 3 drogowy, siłownik i pompa na podłogówkę - tu potrzebne jakieś sterowanie pogodowe (najlepiej z kotła). Taniej wychodzi dać rozdzielacz z grupą pompową (wygooglaj), ale wtedy koniecznie siłowniki i jakieś sterowanie termostatami do tego.

[sambor]

Taniej ?

Raczej wtedy nie trzeba myśleć ani liczyć a inwestor zapłaci 2x : za kiepską instalację i wyższe koszty grzania - grupa pompowa wymaga podawania medium grzewczego o min 20C wyższą niż idzie wprost w podłogę.

[Khojdys]

Witam,

@sambor wiem że ty dużo więcej wiesz. Jak kupię Termet Eco Gold cus tam cus tam to on ma ta listwe hydrauliczna w komplecie?

Dzięki Krzysiek 

 

[sambor]

Jaką listwę hydrauliczną?

Tą do podłączenia kotła?

Bez niej też podłączysz i 250 w kieszeni

[Khojdys]

Wielkie dzięki @sambor.

Pozdrawiam Krzysiek 

[zaworek]

 Gold nie  jest tu dobrym wyborem dla dwóch obiegów grzewczych nisko i wysokotemp.A jak się przy nim uprzesz to od razu kup sobie hydrauliczny rozdzielacz strefowy pt. SIM za ok.3tyś zł.a i tak nie będzie to optymalne rozwiązanie.O ile zawsze polecam ten kocioł jak sama podłogówka lub same grzejniki to już przy mieszanej instalacji bym go nie kupował. Immergasa też nie,tu z kolei potrzebny DIM chyba jeszcze większe pieniążki)

W tej sytuacji na "placu boju" pozostaje Junkers z wymienionych.Instalacja: sprzęgło hydrauliczne(z tuleją na czujnik)pompa na grzejniki,zawór 3D (o odpowiednim Kvs) z siłownikiem,moduł mieszacza MM100,sterownik CW 400,czujnik zewnętrzny.Sterowanie całością pogodowe

[zaworek]

+ oczywiście pompa na OP,zapomniałem dodać

[teres]

W dniu 20.03.2019 o 22:52, sambor napisał:

Taniej ?

Raczej wtedy nie trzeba myśleć ani liczyć a inwestor zapłaci 2x : za kiepską instalację i wyższe koszty grzania - grupa pompowa wymaga podawania medium grzewczego o min 20C wyższą niż idzie wprost w podłogę.

Grupa pompowa z zaworem termostatycznym wcale nie wymaga temperatury zasilania o 20 stopni wyższej (tego wymagał starszy typ grup bez zaworu termostatycznego).

Dochodzi za to jak wspomniałem koszt sterowania poszczególnymi pętlami ogrzewania podłogowego.

[teres]

No i jest sama w sobie tańsza niż sprzęgło. Poza tym nie zawsze warunki pozwalają na użycie sprzęgła (np. wspólny obieg grzejników i ogrzewania podłogowego).

[SolarSolar]

Temat wrócił i mam kolejne wyceny,ciężko się umówić i spotkać tyle fachowcy mają roboty...

W każdej wycenie jest ujęty przekop na działce ok 35 m.

1-sza wycena-

Zgłaszam ofertę na przerobienie kotłowni węglowej na gazową w ....
 kocioł Vaillant 256/5-5
 zasobnik 150l Vaillant
 sterownik multimatic 700 Vaillant
 wykonanie instalacji gazowej od przyłącza do kotła
 wykonanie wkładu kominowego
 demontaż starej kotłowni
 wykonanie kotłowni oraz uruchomienie inst. CO.

Koszt wykonania usługi wraz z materiałem wynosi 19900zł
Cena może różnić się w zależności od przeróbek kotłowni (ustalane w trakcie robót).

dalsza cześć korespondencji z tym fachowcem

 

Koszt zaproponowanego w ofercie kotła to 7800zł

W zestawie jest 

-kocioł 25KW 1 funkcyjny

-zasobnik 150l

-przyłącze do komina

- przyłącze do montażu zasobnika

-sterownik pogodowy

-czujnik temperatury zasobnika.

 

Junkers w tej konfiguracji około 9000zł

 

Najlepsze ceny uzyskamy w zestawach (Vaillant daje dużo w dobrej cenie)

 

Może Pan też poszukać coś w tej konfiguracji i cenie.

 

Koszt przekopu to 700zł (tyle powiedział mi koparkowy).

 

2-ga wycena-

Kocioł kondensacyjny 1 funkcyjny do wyboru z firm:
Termet EcocondensGold Plus 25	-	3650,00zł
Junkers Cerapur Compact ZSB 24-1DE	-	4105,00zł
Immergas Victrix EXA 24 X 1 ERP	-	4200,00zł
Sterownik do kotła	-	250,00zł
Komin kompletny około 8mb fi 80’	-	982,31zł
Rozdzielacz grzejnikowy 6obw	-	176,00zł
Rozdzielacz grzejnikowy 8obw	-	204,00zł
Rozdzielacz podłogowy 5obw+grupa pompowa	-	1446,00zł
Materiały pomocnicze do instalacji	±	1800,00zł
(zawory, filtry, złączki,, pompa kondensatu)
Instalacja gazowa zewnętrzna 32mb	-	3250,00zł z materiałem
Kotłownia	-	1200zł
Komin	-	400zł
Rozdzielacze	-	600zł

2 fachowców(mam nadzieje) i 2 wyceny, najwyższy czas kogoś wybrać i wybrać sprzęt bo zima za pasem:)

Wiem że takie pisanie to trochę lipa ale ja się nie znam a pytanie czy ci panowie zrobią to tak aby było dobrze..w domu mam kaloryfery na parterze +podłoga a piętro same kaloryfery...

 

Bardzo ładnie proszę o jakieś rady bo zima za pasem a zrobienie instalacji zapewne trochę trwa do tego muszę kogoś wybrać i piec wraz ze sprzętem..

Ktoś mi coś pisał apropo żeby nie montować grup pompowych  jeżeli chodzi o tą 2-gą wycenę...to co w takim razie..

[sambor]

Jak nie ma podstaw wyceny np KNR-ów to płacisz tyle ile się umówisz i na tym koniec.

Do podłogówki jest potrzebny mieszacz + odpowiednie zależnie od kotła sterowanie - tego nie można zrobić na pompie mieszającej ani na zaw 3-D termostatycznym.

[SolarSolar]

Cześć sambor :)   KNR-ów   co to??

To zapytam inaczej:) czy te ceny wydają się być ok:) to jedno:)

Jeżeli mam zrobioną podłogówkę przez gościa który nie zamontował żadnych dodatkowych zawórów/mieszaczy nic przez co nie jestem w żaden sposób sterować temp podłogi itp... a do tego 2-pętle idą razem z grzejnikami...

 

Chciałbym jednego fachowca  wybrać i z waszą pomocą dobrać cały osprzęt tak aby było dobrze...

[sambor]

KNR- katalogi nakładów rzeczowych - podstawa do określenia zakresu  i nakładu robocizny oraz materiałów, coś co się stosuje przy przetargach i wycenach wstępnych dużych robót.

Prawidłowo wykonana podłogówka powinna być regulowana temp wody w instalacji a temp wody powinna być zależna od temp zewnętrznej.

Czyli musi być za kotłem sprzęgło i jak mają być dwie temp wody - tj na grzejniki i wyższa temp a na podłogę mieszacz sterowany czujnikiem temp zewnętrznej albo jak jest tylko podłoga to może wydać sam kocioł  - ale to trzeba przeliczyć.

Poniżej materiały producenta z jego strony firmowej - to co ci polecałem wcześniej

Najpierw zdecyduj jak robisz a następnie wybierz układ.

Nie każdy producent ma takie same rozwiązania - głównie idzie o sterowanie

s171-1035104.pdf s172-1035105.pdf

[Ryszard]

7 godzin temu, SolarSolar napisał:

Temat wrócił i mam kolejne wyceny,ciężko się umówić i spotkać tyle fachowcy mają roboty...

Witam, 

Kolego SolarSolar, temat, który założyłeś dzisiaj  „Która wycena wydaje się rzetelniejsza-profesjonalna --- Help”  dotyczy tej samej kwestii co "Wycena instalacji", dlatego obydwa tematy zostały połączone.

Pozdrawiam

[SolarSolar]

Upsss....przepraszam za zamieszanie panie "Ryszardzie".

sambor to co wysłałeś jest do przyjęcia dla osoby obeznanej dla mnie to czarna magia...widze że jeden rysunek dotyczy jakiegoś jednego obiego a w dugim chodzi o 2 obiegi..i tyle z tego rozumiem czyli dalej nic..niestety:)

 

Czyli potrzebny jest mieszacz do odpowiedni kocioł z dobrym sterowaniem tak??jeżeli tak czy możesz podać jakiś przykład jednego i drugiego..??

 

Czyli do pieca potrzebuję coś takiego:

https://allegro.pl/oferta/zawor-trojdrozny-1-silownik-230v-sterownik-5448547437

I żeby piec miał zainstalowany sterownik pogodowy??

Ktoś jeszcze pisał żeby za kotłem był mieszacz czy chodzi o takie coś:

https://allegro.pl/oferta/zawor-trojdrogowy-trojdrozny-3-nt-mieszacz-3-4-6974858832

[sambor]

Widzę że tylko rysunki oglądałeś.

A na stronach następnych jest spis czego potrzeba , łącznie ze sterowaniem .

Pamiętaj że jak kupujesz kocioł gazowy to aby nim sterować potrzebujesz dedykowanych elementów kotłowni, tego będzie ciężko na aledrogo znaleźć .

Tym bardziej że widać żeś nie kumany w tym temacie.

Jak masz grzejniki zasilane z osobnego rozdzielacza to musisz mieć dwa obiegi grzewcze.- jeden wprost ze sprzęgła, drugi z mieszaczem ( grupą mieszającą) + całe firmowe sterowanie wg tego co masz w materiałach, które ci dodałem.

Grupa mieszająca powinna wyglądać np tak https://allegro.pl/oferta/afriso-grupa-pompowa-mieszajaca-3-drogowa-silownik-6973669247

Obecnie jest taka moda że grupa jest często sprzedawana bez pompy, 

Pompę dobiera się do potrzeb instalacji 

Identycznie wygląda grupa dla grzejników https://allegro.pl/oferta/grupa-pompowa-mieszajaca-uniwersalna-ocieplona-epp-8147771175

Też bez pompy, ale ocieplona.

Sprzęgło to min 40kW SHE np takie  https://allegro.pl/oferta/elterm-she-oc-40kw-sprzeglo-hydrauliczne-ocieplone-6859844182

Elektronikę kupujesz tam gdzie kocioł i to wszystko

 

To co pokazywałeś w ostatnim poście jest do kotła zasypowego a nie do gazowego.

[SolarSolar]

Jestem zielony na maksa:) ale już jakąś wiedzę od was wyciągałem:) i jestem wdzięczny:)ale to jeszcze nie koniec:)

Tak wygląda u mnie cała skomplikowana kotłownia,na tym zdjęciu gdzie są kafle na ścianie to zasilanie i powrót parteru i tu mam na tej listwie i grzejniki i podłogówkę...tylko że na grzejnikach są termostaty a do podłogi fachowiec nie dał nic,do tego z 5 pętli podłogowych 2 z nich są połączone z grzejnikiem, jedna w salonie druga w łazience.

W takim razie mam jeszcze pytanie apropo tego że kocioł ma mieć dedykowany elementy...czy któryś z tych kotłów co fachowcy napisali mają to co powinny mieć...??

Może to da jakiś lepszy obraz tego co mam.

[sambor]

Muszę cię zmartwić będą problemy i to spore!.

Powinny być 2 rozdzielacze - osobny na grzejniki , osobny na podłogę, zasilane wprost z kotłowni w której muszą być mieszacz na podłogówkę  i oddzielna grupa pompowa na grzejniki + sprzęgło.

[SolarSolar]

A tam problemy:) co trzeba zrobić to trzeba i już...byle by wiadomo mniej więcej co i jak...

Trzeba zrobić 2 rozdzielacze jeden na grzejniki+2 na podłoge ok i oddzielna grupa pompowa na grzejniki i sprzegło...