Zakup sprzęgła Afriso czy Elterm

[VirtualKris]

Dzień dobry,

chcę kupić sprzęgło przepływ ok 4 m3, moc ok 70 KW. Które będzie lepsze (stabilna praca, ochrona powrotu, odmulanie, odpowietrzanie) jeśli w ogóle jest jakaś różnica konstrukcyjna?

1. Afriso BLH 70KW

2. Elterm SHE - OC 70KW

 

 

[bonanza]

A czy może ktoś, dla automatyka, "łopatologicznie" wytłumaczy poniższe (zaznaczam, że rozmawiamy o kotłach na paliwo stałe):

Sprzęgło hydrauliczne BLH

Sprzęgło hydrauliczne służy do rozdzielenia hydraulicznego obiegu źródła ciepła oraz obiegów grzewczych instalacji zgodnej z PN-EN 12828. Zastosowanie sprzęgła hydraulicznego w instalacji zapewnia separację obiegów pompowych - obiegu pompowego źródła ciepła oraz obiegu pompowego instalacji grzewczej. Pozwala to na zapewnienie właściwych warunków hydraulicznych pracy pomp obiegowych poprzez samoczynne zrównoważenie przepływów. Zapewnia to płynną pracę instalacji i źródła ciepła w przypadku wyłączenia części odbiorników ciepła oraz zwiększa żywotność pomp obiegowych. Sprzęgło, dzięki swej budowie i właściwościom pomaga również w odpowietrzaniu oraz separacji zanieczyszczeń, które mogą zostać usunięte przy użyciu zaworu spustowego. Inną funkcją sprzęgła może być też podwyższenie temperatury wody wracającej do źródła ciepła.

 

Jakoś nie kumam!!! Hydraulika a automatyka, hydraulika próbuje sterować:

Pozwala to na zapewnienie właściwych warunków hydraulicznych pracy pomp obiegowych poprzez samoczynne zrównoważenie przepływów.

 

 

Zapewnia to płynną pracę instalacji i źródła ciepła w przypadku wyłączenia części odbiorników ciepła oraz zwiększa żywotność pomp obiegowych.

Czy tego nie mamy w sterownikach pieców,(PID, 3D, itp.)

 

[VirtualKris]

Przy większej liczbie obiegów, tak jak u mnie (5 pomp), jest konieczność równoważenia przepływów - pompy będą się wzajemnie zakłócały. Sama automatyka pomoże przy jednym obiegu CO + CWU + ochrona powrotu. Do większych lub bardziej skomplikowanych instalacji potrzebne (zalecane) jest dodatkowo sprzęgło hydrauliczne.

[sambor]

A co mądrego miał napisać producent kawałka rury z kilkoma dodatkowymi gwintami?

Ważne by mądrze brzmiało i  "urządzenie" dobrze się sprzedawało.

Z resztą wszystko co podałeś jest prawda.

[lechumb]

Tak naprawdę to jest tak jak Sambor napisał kawałek pustej rury. Jak ktoś ma dostęp do nierdzewki i odpowiednich narzędzi to może sobie sam coś takiego zrobić i o wiele taniej. Moje już się robi.

Wysłane z mojego Nokia 5.1 przy użyciu Tapatalka

[VirtualKris]

Ja niestety nie mam odpowiednich narzędzi i umiejętności, które pozwoliłyby mi zrobić dobre sprzęgło. Chętnie bym zlecił zrobienie takiego sprzęgła, jednak nikt z moich znajomych nie posiada takich zdolności. Pozostaje mi zakup gotowego produktu. Dlatego zapytałem czy pomiędzy tymi produktami jest różnica ... czy brać tańsze.

[sambor]

Nie musi być nierdzewka, wystarczy rura okrągła lub lepiej kwadratowa o dł ok 0,5m + denka + mufy do wspawania + oczywiście porządna izolacja a moc wynika ze średnic przyłączy  i przepływów.

Jak kupować to tańsze, pod warunkiem że mają takie same wyposażenie - tj odpowietrznik, zaw spustowy , czasem termometry.

Należy pamiętać o miejscu na czujnik temp sprzęgła. - ważne dla kotłów gazowych.

[PioBin]

1 godzinę temu, bonanza napisał:

A czy może ktoś, dla automatyka, "łopatologicznie" wytłumaczy poniższe (zaznaczam, że rozmawiamy o kotłach na paliwo stałe):

Sprzęgło hydrauliczne BLH

Sprzęgło hydrauliczne służy do rozdzielenia hydraulicznego obiegu źródła ciepła oraz obiegów grzewczych instalacji zgodnej z PN-EN 12828. Zastosowanie sprzęgła hydraulicznego w instalacji zapewnia separację obiegów pompowych - obiegu pompowego źródła ciepła oraz obiegu pompowego instalacji grzewczej. Pozwala to na zapewnienie właściwych warunków hydraulicznych pracy pomp obiegowych poprzez samoczynne zrównoważenie przepływów. Zapewnia to płynną pracę instalacji i źródła ciepła w przypadku wyłączenia części odbiorników ciepła oraz zwiększa żywotność pomp obiegowych. Sprzęgło, dzięki swej budowie i właściwościom pomaga również w odpowietrzaniu oraz separacji zanieczyszczeń, które mogą zostać usunięte przy użyciu zaworu spustowego. Inną funkcją sprzęgła może być też podwyższenie temperatury wody wracającej do źródła ciepła.

 

Jakoś nie kumam!!! Hydraulika a automatyka, hydraulika próbuje sterować:

Pozwala to na zapewnienie właściwych warunków hydraulicznych pracy pomp obiegowych poprzez samoczynne zrównoważenie przepływów.

 

 

Zapewnia to płynną pracę instalacji i źródła ciepła w przypadku wyłączenia części odbiorników ciepła oraz zwiększa żywotność pomp obiegowych.

Czy tego nie mamy w sterownikach pieców,(PID, 3D, itp.)

 

Troche mnie zaskoczyles, ze jako automatyk (wiec na codzien masz do czynienia z trudniejszymi/ciekawszymi zagadnieniami lacznie z hydraulika, pneumatyka, elektryka) pytasz jaka funkcje pelni rura z kilkama przylaczami. Chyba ze w pytaniu jest jakis podtekst...

[lechumb]

No właśnie ja robię takie 100x100x500mm. Tylko u mnie będzie to tak jakby sprzęgło rozdzielacz i zamiast muf będą króćce. Na zasilaniu 1¼ cała a na wyjściu 4x1cal oraz 2x½cala na odpowietrznik i spust. Może lepsze będą te mufy.

Wysłane z mojego Nokia 5.1 przy użyciu Tapatalka

[hajtaler428]

Ja to bym zrobił klasycznie - na wyjściu też 2x 5/4" i dalej kolektor z trójników 5/4" na 1"

[lechumb]

też na początku tak chciałem ale tutaj na forum jest dwóch forumowiczów u których taki sprzęgło rozdzielacz samoróbka którzy sami robili działa jak złoto. A jak u mnie nie będzie działać to zrobię klasycznie.

 

Wysłane z mojego Nokia 5.1 przy użyciu Tapatalka

 

 

 

A jak myślicie czy ze zwykłej stalowej rury bądź profilu zamkniętego będzie podobna żywotność sprzęgła?

[hajtaler428]

Na pewno przeżyje Ciebie. U siebie wycinałem część starej instalacji z lat 70tych i wszystko zdrowe. Druga jej część została (w kotłowni) i pewnie przeżyje drugie tyle.

[bonanza]

W dniu 3.12.2018 o 19:53, PioBin napisał:

Troche mnie zaskoczyles, ze jako automatyk (wiec na codzien masz do czynienia z trudniejszymi/ciekawszymi zagadnieniami lacznie z hydraulika, pneumatyka, elektryka) pytasz jaka funkcje pelni rura z kilkama przylaczami. Chyba ze w pytaniu jest jakis podtekst...

Jako branżysta tej dziedziny (automatyka i robotyka), który musi znać w stopniu podstawowym inne dziedziny (hydraulika, pneumatyka, elektryka, technologia) , generalnie wolę zasięgnąć merytorycznej opinii branżystów lub bardzo doświadczonych praktyków w tych tematach (mechanika płynów, itp.).

Trochę poczytałem i jest to fajny układ (o ile jest cały zaprojektowany pod te rozwiązanie). I tu masz rację, nie powinienem zabierać głosu zanim nie poproszę o wiedzę wujka googla :-)

Ale w pierwszej chwili zainteresowała mnie różnica (rysunek) pomiędzy rozwiązaniami dla kotłów na paliwo stałe i kotłów kondensacyjnych. To nie jest prosta rura, widać różnicę, zaznaczony ogranicznik przepływu.

[sambor]

Lepiej poczytajcie tego temata  

 

[lechumb]

Czytałem czytałem

Wysłane z mojego Nokia 5.1 przy użyciu Tapatalka
 

[bonanza]

5 minut temu, sambor napisał:

Lepiej poczytajcie tego temata  

 

Fajnie i dzięki za ruszenie tematu dawno temu (szacunek), czytałem już powyższe po uwagach do mojej odpowiedzi , co nie zmienia faktu, że wszyscy podniecają się prostotą konstrukcji.  A ja zadaję pytanie, po co są te ograniczenia:

 

[hajtaler428]

Bo przy kotle gazowym zależy nam żeby temp powrotu była jak najniższa a w kotle na paliwo stałe odwrotnie. Dlatego w przypadku przytoczonym przez Ciebie są zastawki dławiące przepływ. Nie jest to konieczne, bo w przypadku sprzegla jak to było mówione ze zwykłej rury temperaturę powrotu można regulować przepływami pomp - dla podniesienia temp powrotu pompą kotłową musi mieć większą wydajność niż suma wydajności pomp po stronie odbiorów a dla obniżenia odwrotnie