JokerReason Opublikowano 8 Stycznia 2016 #1 Udostępnij Opublikowano 8 Stycznia 2016 Witam... podobne tematy były wiele razy poruszane, ale żaden mi nie pomógł wystarczająco, dlatego piszę tutaj z nadzieją, że znajdę konkretne odpowiedzi... Dom nowy, ogrzewany od jesieni, ale nie non-stop, tylko kilka dni paliłem ciągłowo, z nadzieją, że wyreguluję podłogówkę, ale nic z tego... podłogówka nagrzewa się bardzo powoli, a uzyskanie optymalnej temperatury na wejściu w podłogówkę (mam na myśli ok. 40 stopni) udaje się wyłącznie przy skręconych maksymalnie przepływomierzach do 0,5l/min co przy długości pętli 130m sugeruje że woda wchodząc w pętle, wyjdzie z niej po 30 minutach i będzie to totalnie zimna woda, a proces nagrzewania podłogi rozłoży się na tygodnie... przy przepływie ok 1,5/2 l/min temperatura cieczy wchodzącej w pętle wynosi około 25 - 30 stopni i powrót jest tak samo zimny po całym dniu palenia... :( Oto opis instalacji: Kocioł Defro Delta Plus 22kW, za nim jest wymiennik ciepła, za wymiennikiem pompa Omnigena 25/40 i dalej woda idzie do rozdzielaczy - 1. Parter - rozdzielacz podłogówki Tece z mieszaczem pompowym (pompa Wilo 15/6) - 8 pętli (4 po 120m i 4 po 90m) 2. Parter - drugi rozdzielacz to pięć kaloryferów, beż żadnych przepływomierzy, tylko zawory. 3. Poddasze - rozdzielacz Tece combo (pompa Wilo 15/4) - 4 pętle podłogówki + dwa kaloryfery. Nie ma tutaj już żadnych dodatkowych bajerów, zaworów trój- czy cztero-drogowych. Pytania moje są następujące: 1. Czy pompa obiegowa nie jest zbyt mała?? 2. Czy za pobieranie i oddawanie wody do rozdzielaczy podłogowych jest odpowiedzialna wyłącznie pompa mieszająca?? Czy pompa obiegowa powinna w znaczący sposób podawać wodę gorąca do mieszacza i odbierać wychłodzoną?? 3. Czy proporcja naporu wody gorącej z pieca do mieszacza powinien być na tyle duży że dało by się ustawić w miarę normalny przepływ w pętlach wodą o optymalnej temperaturze i sterować podłogówką termostatem zamontowanym na rozdzielaczu?? 4. Czy bieg pompy mieszającej na rozdzielaczu ustawia się na zasadzie nadwyżki mocy?? Czyli powiedzmy pompę ustawiamy na wydajność 16 l/m z czego 8 litrów pobiera wody gorącej z pieca, 8 litrów z powrotów podłogówki (przepływomierze ustawione na 1 l/m) a w podłogę wpycha tylko wymieszane 8 litrów z pozostałe 8 wygania z powrotem na piec do dogrzania?? Trochę chaotycznie to opisałem, ale podpowiedzcie coś... w razie pytań dodatkowych z chęcią dopiszę co trzeba... co do hydraulika który to robił - cisza... :/ Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
JokerReason Opublikowano 8 Stycznia 2016 Autor #2 Udostępnij Opublikowano 8 Stycznia 2016 Dodam jeszcze że piec ustawiam najczęściej na 65 stopni i dosyć szybko od rozpalenia uzyskuje tą temperaturę. Wymiennik również nie ma problemu z dogrzaniem wody i przy wejściach na rozdzielaczy rury są gorące... Pompa obiegowa najczęściej pracuje na 2 biegu... Na poddaszu jednak kaloryfery są chłodniejsze nie na parterze... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
odpowietrznik Opublikowano 9 Stycznia 2016 #3 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Kto robi pętle po 120m masakra.Nawet programy do obliczania ogrzewania podłogowe nie puszczają pętli dłuższej niż 100m na rurze fi 16 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 9 Stycznia 2016 #4 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Tam są pętle po 130m , ale nie o tym - tu jest instrukcja tego rozdzielacza http://www.tece.pl/pl/ogrzewanie+pod%C5%82ogowe/rozdzielacze/rozdzielacz+tecefloor+2w1/Rozdzielacz+TECEfloor+2w1_290_598.html Za przepływ w pętli odpowiada tylko pompa w rozdzielaczu Ew trzeba sprawdzić ustawienie bypassu - na początku ustawień powinien być zamknięty temp zasilania rozdzielacza musi być co najmniej o 20C wyższa niż temp wody podawanej na podłogę. Jak to sprawdzisz i ew poprawisz i nadal są małe przepływy to trzeba pompę na większą wymienić. Do wymiennika idzie 65C, a ile po stronie wtórnej z niego wychodzi i ile wraca? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
JokerReason Opublikowano 9 Stycznia 2016 Autor #5 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Bypass sam już zakręciłem, gdy zwrócił moją uwagę szum wody w jego pętli.... rurki z pieca i za wymiennikiem są teoretycznie tak samo gorące... wymiennik wg. mnie daje radę, bo też na to zwróciłem uwagę... powrót z domu na wymiennik to zależy jak kaloryfery mocniej odkręcę to robi się cieplejszy, ale jak skręcę kaloryfery i zostawię samą podłogówkę to powrót jest znacznie chłodniejszy... Co do przepływów... przepływy w rozdzielaczach są względnie dobre, chodzi o niską temperaturę utrzymującą się bardzo długo... zauważyłem też że jeżeli pozakręcam kaloryfery na totalnie minimum to na rozdzielnicy szybciej rośnie temperatura (więcej gorącej pchane jest w podłogę)... ?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 9 Stycznia 2016 #6 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Tu jest coś z wymiennikiem - przekazuje za mało ciepła, daj pompy przed za wymiennikiem na max biegi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
JokerReason Opublikowano 9 Stycznia 2016 Autor #7 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Ale rurka na wejściu do rozdzielacza jest naprawdę gorąca... jak ustawię na piecu 70 stopnie to nie idzie się dotknąć... a jak dodatkowo (jak wcześniej pisałem) zmniejszę przepływy w pętlach do 0,5 litr,a to temperatura na mieszaczu wzrasta jak trzeba, tylko że taki przepływ jest za mały stanowczo, a i szum wody staje się nieprzyjemnie słyszalny na domu a jak tak samo zrobię na poddaszu to szum z poddasza oddawany przez terivę powoduje uczucie mieszkania nad wodospadem :) Jeszcze jedna uwaga, jak dam pompę obiegową na 2-3 bieg to słuchać taki nieprzyjemny gwizd/pisk gdzieś w rurach... to pompa nie daje rady?? bo wymiennik raczej obsługuje do kilku ładnych metrów sześciennych na godzinę chyba?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 9 Stycznia 2016 #8 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Jak słychać dźwięki z instalacji przy wyższych biegach pomp to masz za małe średnice rur za tą pompą - jakie rury, średnica? Temp rury trzeba określić termometrem a nie paluszkiem :P inaczej będziesz z tym długo walczył. Co do przepływów to przy mocy przenoszonej 20kW i różnicy pomiędzy zasilaniem i powrotem 20C masz przepływ zaledwie 860l/h a nie kilka m3 Taka pompa nawet na 3 biegu przy wymienniku nie da więcej niż 1,2- 1,3m3/h. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
JokerReason Opublikowano 9 Stycznia 2016 Autor #9 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Czyli raczej pompa obiegowa do zmiany... tylko ciekawe jak z tymi rurami za pompą, do rozdzielaczy idzie 25, a od pompy o rozmiar większa... Czy pompa LFP 25/60 energo była by ok?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 9 Stycznia 2016 #10 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Na razie pompę zostaw, ona wystarczy, odpowietrz ją i daj na wyższy bieg. Jeżeli to wina rur to mocniejsza pompa będzie jeszcze gorsza Musisz określić co daje dźwięki i to jakoś poprawić Podajesz średnice rur - 25 , jaki materiał? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
JokerReason Opublikowano 9 Stycznia 2016 Autor #11 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Przy pompie obiegowej są kształtki calowe stalowe... wyjście z wymiennika jest 1/2 cala... dalej idzie miedzią na rozdzielacze... ale jaka to rurka dokładnie?? do calowej kształtki stalowej jest nakręcona przejściówka na miedź i rura miedziana... nie ma chyba żadnych redukcji żadnych redukcji... poniżej zdjęcia tej instalacji: Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Digitrax Opublikowano 9 Stycznia 2016 #12 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Pompa będzie się zapowietrzać, ponieważ znajduje się przed nią odpowietrznik. Ta pompa winna się znaleźć na powrocie pomiędzy filtrem a wymiennikiem. Czy wymiennik z kotła jest zasilany od dołu ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 9 Stycznia 2016 #13 Udostępnij Opublikowano 9 Stycznia 2016 Ciekawy ten wymiennik - jakby od grzania przepływowego CWU - weyjścia 1/2" to mało, powinno być 1" Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
JokerReason Opublikowano 10 Stycznia 2016 Autor #14 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2016 To jest dosłownie taki wymiennik http://www.womix.com.pl/pl/oferta/plytowe_wymienniki_ciepla/plytowe_wymienniki_ciepla_co nie znam się na tym, taki zamontowali... powiecie coś na jego temat?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 10 Stycznia 2016 #15 Udostępnij Opublikowano 10 Stycznia 2016 Ale twoje problemy na razie nie są z wymiennikiem związane, jak wymiennik ma wyjścia 3/4 to może będzie OK Podawałeś 1/2 więc spytałem co to jest Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
JokerReason Opublikowano 11 Stycznia 2016 Autor #16 Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2016 No wyjścia ma 3/4, tylko za nim jest raczej zwężenie i stąd zapytanie czy to nie powoduje właśnie tego piszczenia / gwizdu na większych biegach pompy obiegowej??? Druga sprawa to średnica rur doprowadzających wodę do rozdzielni z mieszaczem, wg. instrukcji Tece http://www.tece.pl/pl/files/download/Instrukcja%20montażu%20rozdzielacza%20TECEfloor%20z%20mieszaczem%20pompowym.pdf?file_id=f8a17cdc797e1d827400895697cb87ead2f8c26b przy mojej powierzchni parteru powinna to być rura 25, a u mnie chyba jest 20 (zdjęcie we wcześniejszych postach)?? Moglibyście rzucić okiem i powiedzieć czy mogę mieć rację?? Tutaj piję do tego utrudnionego osiągnięcia zadowalającej temperatury na mieszaczu... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 11 Stycznia 2016 #17 Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2016 Czy możesz chwilowo olać to piszczenie i sprawdzić pracę całego układu na wyższym biegu pompy za wymiennikiem - trzeba też zlokalizować co piszczy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
JokerReason Opublikowano 11 Stycznia 2016 Autor #18 Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2016 ok... więc teraz pytanie teoretyczne... olewam piszczenie... daję powiedzmy trzeci bieg na obiegówce... woda w kotle 65 stopni... zakładamy że podobna temperatura dociera do rozdzielacza... Po jakim czasie i przy jakim przepływie na rotometrach POWINIENEM być w stanie uzyskać powiedzmy 40-45 stopni wody zasilającej wszystkie pętle?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sambor Opublikowano 11 Stycznia 2016 #19 Udostępnij Opublikowano 11 Stycznia 2016 Do 2 godzin i przepływie 1,5-2l, ale pod warunkiem że przed rozdzielaczem na zasilaniu będzie temp rzędu: temp rozdzielacza +20C, jeżeli będzie przed rozdzielaczem ok 50C to kłopot aby to wszystko sprawnie działało. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.