Skocz do zawartości
IGNOROWANY

Samodzielne Wykonanie Instalacji Co, Dobór Grzejników I Piecokuchni


stasiu1971

Rekomendowane odpowiedzi

witam postanowiłem wykonać sam instalację C.O

moje mieszkanie znjduje się na 1 piętrze o wys 2,75 m z 5 oknami plastikowymi 5 komorowymi, pode mną jest zdewastowane pomieszczenie gospodarcze nie ogrzewane , nade mną jest strych z zamkniętymi oknami , jedna ściana z oknami jest od frontu , druga bez okien, także jest zewnętrzna, budynek zrobiony z cegły 25 cm---> poduszka powietrzna 8 cm---> cegła 12 cm

chciał bym się dowiedzieć o jakiej mocy muszę kupić grzejniki DIAMONT

 

1.pokój 1 okno 17,5 mkw

2.pokój 1 okno 11 mkw

3.pokój 2 okna 29 mkw

kuchnia 1 okno 12 mkw

Łazienka bez okna 5 mkw

 

tu są ich wykresy mocy -----> C22 600 x 1400 grzejnik stalowy DIAMOND

 

 

- Temp. zasilania 55*C/ temp. na powrocie 45*C - 1263 Watt

 

 

 

- Temp. zasilania 70*C/ temp. na powrocie 55*C - 1980 Watt

 

 

 

- Temp. zasilania 75*C/ temp. na powrocie 65*C - 2456 Watt

 

 

 

- Temp. zasilania 90*C/ temp. na powrocie 70*C - 3108 Watt

 

 

 

Czy dla pierwszego z pomieszczeń 17,5 mkw jest on za słaby czy za mocny , którą z temperatur wziąć pod uwagę przy ustalaniu jego mocy na moc cieplną tego pokoju.Pozdrawiam , które konkretnie wybrać     http://quente.pl/504604/wysokosc-60cm

 

oraz jaką lepszą piecokuchnie , bo nie może być tradycyjny kocioł ze względu że nie ma osobnych kominów i jest tylko jeden wspólny 60x60 cc oraz jest brak kratek wentylacyjnych (ja mam tylko nawiew (kratka wykuta przez ścianę na podwórko)

 

i który piec wybrać

 

1.http://annrys.pl/p/1545/278/kuchnia-slawex-piecokuchnia-brazowa-piec-13kw-5kw-kotly-bez-nadmuchu-slawex-kotly-piece.html

2.http://www.kotly-bialek.pl/oferta/piecokuchnie/piec-kuchenny/

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chodzi o grzejniki należy brać pod uwagę przelicznik 55/45*C

 

Piecokuchnia moim zdaniem lepsza pod względem sprawności i jakości wykonania to:

 

https://kotly.com.pl/produkt-kuchnia-weglowa-ogniwo---12-kw-2703.html?l=pl

 

Fabrycznie zamontowana rozeta powietrza wtórnego,niezbędna do czystego palenia od góry.(nic nie trzeba przerabiać)

Jest co prawda droższa od tych przez Ciebie zaproponowanych ale jest to zakup na min. 12lat.

Kupisz tańszego gniota i będziesz pózniej żałował.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tu masz o piecokuchniach , ten drugi wybrany przez ciebie  to totalna porażka- zobacz wszystkie cieplo od razu leci do komina .

http://www.salonsobkowiak.pl/termokuchnie-termopiecyki.php

Ciekawe są też piecokuchnie w których możesz spalać jak w dolniaku np. morawia 9106k

lub taka- 

http://minertu.eu/kategoria,19/z-fajerkami

pozdrawiam.henryk1953

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

no i znowu problem bo w kamienicy nie ma kominów wentylacyjnych i nie mogę wstawić piecokuchni ,chyba że zrobie kommin wentylacyjny (koszt około 2tyś) plus zgody administracji, kominiarza i inspektora budowlanego , wrrrrrrrrr , kominiarz doradził mi zeby postawić piec kaflowy z wężownicą , do tego nie trzeba zadnych zgód papierów i kominów wentylacyjnych , tylko jak czesto bedzie trzeba przkładać do takiego pieca ??

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

WITAJ!!

Wychodzi z tego ze masz mieszkanie lokatorskie w kamienicy którą zarządza administracja.

Moja rada :

Po pierwsze- nie likwiduj bez zgody właściciela (zgoda obowiązkowo na piśmie) piecy kaflowych.Jeżeli są uszkodzone to obowiązkiem administracji jest je przywrócić do stanu używalnego ,nawet wtedy gdy to będzie wymagało postawienia tych piecy od nowa.Jeżeli wyburzysz te piece bez zgody (na pismie) to administracja postawi te piece z powrotem ,a kosztami obciąży ciebie. 

W takich przypadkach jak twój ,administracja idzie ci na rękę i wyraża zgodę (na piśmie) na postawienie piecokuchni i zwala na ciebie koszty wykonania całej instalacji.

Lub idzie na łatwiznę -montuje w uszkodzonych kaflakach grzałki elektryczne i załatwia 2gą taryfę.Ich to kosztuje niewiele  ,ale ty ponosisz koszty (duże) eksploatacji takiego ogrzewania.

Jezeli w tym mieszkaniu jest lub był zamontowany trzon kuchenny (należy to sprawdzić w Inspektoracie Budowlanym)-To w takiej kuchni można zgodnie z obowiązującym prawem postawić piecokuchnię, nawet wtedy gdy w kuchni nie ma wentylacji.Wymiana lub odnowa starej  kuchni nie wymaga zezwolenia budowlanego , jedyne co jest wymagane to sprawny komin -a to już musi sprawdzić kominiarz.

Najważniejsze- bez zgody właściciela budynku(na piśmie) nie podejmuj żadnych decyzji -bo to się może obrócić przeciwko tobie.Dobrze jak to się skończy tylko na kosztach, Gorzej bo dajesz im wspaniały pretekst ,aby pozbyć się ciebie z tego mieszkania.

Pozdrawiam.henryk1953

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak mieszkanie mam w kamienicy z KZGM-u tyle że "po za przetargiem" bo w Katowicach są mieszkanie komunalne te najbardziej zdewastowane wystawiane na przetarg do ustalenia stawek czynszu , czyli masz 3,50 zł za mkw mieszkania cena wywoławcza i kto da wiecej , moje było tak zdewastowane że nikt go nie chciał i wziąłem je po za przetargiem i w umowie o remont miałem co mam wykonać żeby dostać umowę najmu i tam było "zrobienie orzewania - remont piecy" niestety w mieszkaniu nie było ani jednego pieca bo wynieśli na złom jak stało puste przez kilka lat, a w umowie najmu mam że muszę remontować piece na własny koszt , tak że nic od administracji nie dostanę , najwyżej kupę kłopotów jak chcę coś zrobić.Obecnie mam w kuchni piec tzw kozę za parę setek , w pokoju kominkowy  a w przedpokoju który ogrzewa dwa pokoje kamino 8 piece są z 2008 roku i już dogorywają , więc nie mam zamairu znowu kupować 3 nowych pieców , albo stawiać 2 kafloków za 4 tyś zł albo za 3 tyś kafloków w ramie

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj!!! 

To jak w kuchni masz sprawny piec ,to nic nie stoi na przeszkodzie aby zamontować tam piecokuchnię .Nie wiem kto ci powiedział ze nie możesz tej piecokuchni zamontować .Napisz pismo o zezwolenie na postawienie pieca kuchennego z podkową (na piśmie).    .Odmówić ci nie powinni ,bo przecież w tej kuchni był zamontowany trzon kuchenny. 

Co do grzejników  to wydaje mi się że powinny być o  tych samych parametrach , a różnić się mają mocą zależną od powierzchni ogrzewanej.

Poczytaj o doborze grzejników-Oraz jak obliczyć zapotrzebowanie na ciepło twojego mieszkania.

To jest ważne abyś nie kupił pieca  za słabego lub za mocnego , bo w jednym jak i drugim przypadku będziesz miał problemy.

Pozdrawiam. henryk1953

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

z tego co mi powiedzieli to moc grzejników liczy się ilość metrów kwadratowych razy wysokość razy 50 Wat i wychodzi zapotrzebowanie na ciepło i najlepiej podobno przyjąć dla temperatury 75*C a kominiarz twierdzi że nie mam komina wentylacyjnego to nie mogę zamontować piecokuchni tylko piec kaflowy .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Piecokuchnię masz zamontować w kuchni  - spytaj tego buraka czy jak w dokumentacji był piec kuchenny to czy  ty możesz go odbudować lub wymienić.Pisałem ci już żebyś sprawdził w Inspektoracie co masz w kuchni ,jeżeli tam jest trzon kuchenny to ty masz mieć w kuchni go zamontowany i kominiarz nie ma tu nic do gadania.Tam ci dadzą  mapkę z przewodami kominowymi  i zaznaczą który przewód kominowy należy do twojej kuchni .Idziesz do tego buraka (najlepiej idz do innego) on sprawdzi twój komin czy jest szczelny i ewentualnie zaznaczy miejsce w którym należy wykuć otwór. Bo być może obecna koza jest podpięta do niewłaściwego przewodu kominowego.

A ta koza w kuchni mu przeszkadzała?- czy nie?

ps.

Żeby to co zrobisz było  zgodne  z prawem(wymagane przez administrację) to musisz mieć zrobiony projekt instalacji wykonany przez uprawnioną do tego osobę oraz wykonane to musi być przez uprawnione osoby.Najlepiej poszukaj wykonawcy który ma do tego uprawnienia.

Jezeli sam zrobisz instalację bez dokumentacji to narazisz się na nieprzyjemności ze strony administracji.Zaręczam ci -nie warto ryzykować.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ogólnie instalatora mam już wybranego , który ma uprawnienia , komin jest tylko jeden na 3 lokatorów o wym 60cm x 60cm na parterze jest podłączona do niego piecokuchnia , ja mam podłączoną kozę a za moją ścianą jest pustostan który ogólnie ma mieć dwa piece podłączone do tego komina , ze zmianą kominiarza jest baaaardzo duży problem , dzwoniłem chyba do około 20 kominiarzy  ,jak mówię że budynek nie jest prywatny to mówią że to nie ich rejon i nie interesuje go to zlecenie , mimo że chcę za to zapłacić.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie za bardzo wiem jak ci to narysować w poście , ale ogólnie powiem ci tak mieszkanie to prostokąt o wymiarach około 12 m x 6 m pierwszy komin  jest w lewym dolnym rogu a drugi w środku prostokąta też na dole między pierwszym a drugim pokojem (ten pokój podzieliłem na 2 mniejsze) kominiarza nie było bo nie przyszedł i nie odbierał telefonów .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

komin kuchenny jest 60 cm x 60 cm w piwnicy zazwyczaj jest wody po pas więc nie wiem ile wyczystek jest , jedynie co ostatnio zrobiono to na górze komina taki czopuch i zmniejszono wylot do jakiś fi150 , do tego komina jak pisałem podłączony jest sąsiad z parteru z piecokuchnią (normalnie były by tam 3 piece) mój piec (koza) i za ścianą jest pustostan w którym były podłączone 2 piece (najtańsze kozay) , na demną jest strych w którym paręnaście lat temu było mieszkanie a włąsciwie jeden pokój , ale teraz jest tam normalna graciarnia, drugi komin ten między pokojami też 60 cm x 60 cm z tym samym czopuchem (zrobili je latem podczas remontu dachu) podłączony był piec na parterze bo był tam sklep , obecnie jest to pomurowane i nie czynne , ja mam podłączone 2 piece sąsiad zza ściany 1 kaflok i sąsiad nademną(część strychu) ma też podłączony jeden piec. Tu ----> https://www.google.pl/maps/@50.2488599,19.0859434,42m/data=!3m1!1e3!4m2!5m1!1b1?hl=pl  masz moje oba kominy na środku dachu gdzie pisze piekarnia , mieszkanie idzie środkiem dachu od góry mapy od prawej do lewej i kończy się przed drugim kominem (który to jest u mnie w kuchni).Te 5 okien od lewej to moje mieszkanie i 2 obok to ten pustostan a na parterze ta piecokuchnia a to pomurowane to sklep z piekarni która była w przybudówce budynku ---->  https://maps.google.pl/maps?ll=50.248967,19.0861&spn=0.000704,0.001195&t=h&z=20&layer=c&cbll=50.248911,19.086201&panoid=XCvxTg9aGoXre_Morl394g&cbp=12,230.3,,0,6.77

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj!!!! 

Na dachu widzę dwa kominy 60x60 ,dwa mniejsze oraz jeden wygląda jak by był zburzony.

Prosiłem cię abyś udał się do INSP, BUDOWLANEGO -tam ci narysują wszystkie kominy ,ewentualnie przewody wentylacyjne.

Jeżeli ten mniejszy komin przylega do ściany w twojej kuchni to tam mógłbyś podłączyć piecokuchnię .Musiałby to sprawdzić i ocenić kominiarz.

Z tego co ja widzę do tych  kominów 60x60 były tylko podłączone piece kaflowe.Jeżeli koleś z dołu podłączył do tego komina piecokuchnię ,to do tego komina nie można podłączać już żadnego pieca ,nawet kaflowego.Dlatego gdyż przepisy tego zabraniają. Do jednego komina można było podłączyć kilka pieców tak zwanych szczelnych np, kaflaków.

Nie przez przypadek pytałem o to co kominiarz ma do powiedzenia na temat twojej kozy podłączonej do tego samego komina co piecokuchnia sąsiada.Takie podłączenie jest niezgodne z przepisami ,co więcej jest bardzo niebezpieczne .Wygląda to tak jak by sąsiad palił w piecu a w kominie który biegnie w twojej ścianie była dziura .

Jeżeli nie masz zamontowanych w mieszkaniu czujnikow czadu ,to musisz to zrobić natychmiast.

Jezeli masz dostęp do drugiego komina60x60,- a masz- to możesz zamontować kominek lub jakiś inny piec z plaszczem wodnym np. na palet Bez problemu włożysz dwie rury do komina tak dużego.Jeżeli administracja zgodziła się na to że sąsiad zawładną w posiadanie jeden komin ,to czemu ty nie masz prawa zrobić to samo z drugim.

A wystarczyło by włozenie dwóch wkładów ,nawet trzech aby wszyscy lokatorzy  w pionie mogli korzystać z tej samej dziury..

Pozdrawiam. henryk 1953

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie, nie, te mniejsze kominy są z mieszkania od sąsiada ja nie mam do nich dostępu , ja mam dostęp tylko do tych kominów dużych , dzwoniłem dzisiaj do kominiarza i powiedział że mogę wstawiać tą piecokuchnię -----> http://www.kotly-bialek.pl/oferta/piecokuchnie/piec-kuchenny/    czujniki czadu mam od 2 lat .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj!!

Jeżeli chcesz ogrzewać komin (a jest co) to kup sobie tą piecokuchnię .Zobacz  z rusztu cieplo od razu idzie w komin.

http://sklep.jarbud.opole.pl/pl/p/Piecokuchnia-84kW-Bialek/12293

Ważne jest by do  piecokuchni można podłączyć miarkownik ciągu, 

Tu masz o piecokuchniach:

http://www.salonsobk...ermopiecyki.php

Ciekawe są też piecokuchnie w których możesz spalać jak w dolniaku np. morawia 9106k

lub taka- 

http://minertu.eu/ka...,19/z-fajerkami

A tutaj masz ciekawy watek może ci się przydać jak zamontujesz już piecokuchnię:

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/14006-kuchnia-weglowa-hydromax-problem/page-4

pozdrawiam.henryk1953

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj!!

Jeżeli chcesz ogrzewać komin (a jest co) to kup sobie tą piecokuchnię .Zobacz  z rusztu cieplo od razu idzie w komin.

http://sklep.jarbud.opole.pl/pl/p/Piecokuchnia-84kW-Bialek/12293

Jesteś "wielki" nie widziałem nigdzie fotek środka , kocioł ten jest jak moja koza :ph34r:  , tylko że przy kozie mam  ponad metr rury , , w tym co mi odradzasz jest miarownik ciągu ale widzę dopiero teraz ten mankament .

A co powiesz o Sławex mają pochlebną opinię na necie ------>   http://allegro.pl/kociol-piecokuchnia-slawex-13-5-kw-brazowa-i5096085825.html    a mam jeszcze jedno pytanie bo płyta grzewcza nie będzie mi kompletnie do niczego przydatna czy można ją zastawić płytą krzemionkową żeby nie grzały blachy i nie uciekało ciepło .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dobierz taką aby przekładanie klapki było z boku pieca, w tym przypadku musisz podnosić blachę aby to przełozyć ,To jest ważne również przy rozpalaniu na długim obiegu może ci dymić na kuchnię.

Poszukaj , Przypatrz  się konstrukcją tych piecy ,na forum jest trochę na ten temat.

Nie wymieniaj tej blachy, ona ogrzeje ci kuchnię nie,będziesz musiał wstawiać grzejnika .A przy okazji jak zjesz obiad ugotowany na tej kuchni ,to zobaczysz co traciłes do tej pory.

A z takimi płytami ceramicznymi  też widziałem taką piecokuchnię.

Na  szybko znalazłem taką:

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/9127-piecokuchnia/

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ta piecokuchnia będzie stała w małym przedpokoju i będą zamknięte szczelnie drzwi ( żeby wreszcie nie musiałem malować co rok całego mieszkania) w tym przedpokoju będzie komin wentylacyjny  a tak że jest już dziura na klatkę schodową przy podłodze żeby było świeże powietrze , wiem że jest sporo ładnych piecokuchni niestety ceny porażają ja muszę się zmieścić w max 4 tyś zł ze wszystkim

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wszystkie ściany pod oknami są z karton gipsu na konstrukcji  więc odpada bo by się pourywało wszystko .

 

 

 

o Sławex z tego forum:

 

 

"dodam spostrzeżenia po roku użytkowania
zakupiłem tego sławexa w tamtym roku jesienią i odrazu zabrałem się do przeróbki i demontażu kuchni z kociołkiem
troszkę zmodernizowałem instalację dodając zawór różnicowy i bojler do CWU
troszkę gimnastyki potrzebowałem aby zmieścić pompę obuegową z obejściem za piecokuchnią bez grubszych przerobek istniejacej instalacji i zbytnio nie zwiększania oporów grawitacji (rury1,1/4)
udało sie upchać wszystko na powieżchni 20x40x50 cm
Głównie obieg działa grawitacyjnie od czasu do czasu wspomagany pompą
Wracajac do Piecokuchni Sławex 13/5 z zakupu jestem zadowolony,od połowy października do maja spaliłem ok 1 t węgla kamiennego 2 t węgla brunatnego i ok 7-8 m3 drzewa
drzewo mam swoje jabłonki osiki brzoża więc tylko koszt paliwa do zwożenia i cięcia i swoja praca
Dom ok 80 m2 drewniany ocieplony
do temperatur -5 nie opalam węglem kamiennym,wtedy palę drzewem i brynatnym aby nie przekraczac 24 st c w pomieszczeniach
Stałopalność w porównaniu do kociołka rewelacyjna palę głównie dolnie, dokładam przy paleniu drzewem czy węglem brunatnym ok 3-4 godz przy paleniu kamiennym 12-14
przy wkładaniu przez fajerki od góry można włożyć nawet półmetrowe kłody drzewa co znaczaco wpływa długość palenia
Piec jak na tę instalacje trochę za duzy więc pali sie na "pół gwizdka" nawet w mrozy poniżej -20 (było kilka dni) bezproblemowo z zapasem
czyszczenie bezproblemowe łatwodostępne nawet w trakcie palenia
Ogólnie jestem zadowolony z zakupu
Od jakiegoś czasu rozpoczął się następny sezon więc myślę że nie będzie jakiś niespodzianek

a dodam jeszcze zostało mi jeszcze trochę węgla brubatnego z tamtego roku który wysechł co nie wpłyneło na polepszenie palenia, jeszcze kawałki lignitu (te bardziej drewniane) palą się dobrze to te mułowate nie pala sie prawie wcale a wilgotne palą sie znakomicie"

 

 

 

 

a czy w tym kotle można palić od góry ??

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...

No i klops totalny klops , dzwoniłem dzisiaj do administracji i pani która jest od C.O powiedziała że ABSOLUTNIE nie mogę podłączyć piecokuchni pod wspólny komin , znaczy mogę ją podłączyć ale nie mogę do niej podłączyć grzejników , powiedziała że nie mam prawa podłączyć grzejników pod żaden piec nawet kaflowy z podkową , że muszę mieć swój własny komin , mówię że kominiarz wyraził zgodę na piecokuchnię , a ona że to nie lokal kominiarza tylko KZGM-u że ona lepiej się zna a ja na to że sąsiad dostał zgodę i ma zrobione tak , powiedziała że to nie możliwe i że musi to być na "lewo" , więc poszedłem do sąsiada i sobie z kserowałem jego opinię kominiarską i zgodę KZGM-u , w czwartek jadę z tymi papierami , ale do czego zmierzam czy w razie czego mogę zapodać swoją własną rurę do komina , czy taka fi 160 wystarczy ?? dodam że komin jest 60 x 60 cm czy musi to być żaroodporna 2mm czy kwasoodporna 0,6 mm albo komin systemowy , ale ceny powalają  http://allegro.pl/komin-do-kominka-ceramiczny-fi160-8m-1w-i5084759536.html

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj!!! 

W zasadzie odpowiedz na twoje problemy jest poście #16

Piszesz że lokal jest własnością KZBM-u. dlatego bez zgody właściciela nie możesz nic zrobić,

Jeżeli sąsiad z dołu uzyskał zgodę na montaż piecokuchni na piśmie -to do tego komina nie wolno podłączać już żadnego innego pieca(nawet tej twojej kozy)-przepisy na to nie pozwalają,Właściciel powinien zdawać sobie z tego sprawę ,że wyrażając zgodę na montaż tej piecokuchni u sąsiada pozbawia ogrzewania pozostałych pomieszczeń które korzystały z tego wspólnego komina.Jeżeli już to zrobiła- to powinna zabezpieczyć ogrzewanie tych pomieszczeń w inny sposób. Ona nie ma prawa a kominiarz w szczególności zezwolić aby do tego konkretnego komina   podłączać inne piece.To jest bardzo niebezpieczne.

 A kto korzysta z tego drugiego dużego komina? i czy on jest w obrębie twojego mieszkania?

A  na marginesie jeżeli ty nie jesteś właścicielem mieszkania ,to właściciel powinien wybudować lub wyremontować kaflaki na własny koszt.

A co do rury to właściciel  budynku powinien to zrobić, jezeli  jednak wyraził zgodę na montaż tej piecokuchni do tego komina ,do w dokumentacji powinno być zaznaczone jak to powinno być zrobione aby nie pozbawiać innych lokatorów ogrzewania w pomieszczeniach podpiętych do tego komina.

Jeżeli to pozwolenie jest prawdziwe ,a wykonanie podłączenia zrobiono tak jak opisujesz- to administratorka ma problem- musi naprawić bezmyślność swojego poprzednika.

 Jak to najprościej  rozwiązać - włożyć do komina tyle rur ile pomieszczeń korzysta z tego komina.Zasugeruj jej takie rozwiązanie ,W ostateczności możesz się zgodzi(dla świętego spokoju) ze koszty podłączenia tej rury do twojego pomieszczenia pokryjesz sam, a z sąsiadem niech się użerają ,lub podłączą mu tą rurę na ich koszt.

Napisz   co administratorka odpowie na to pozwolenie podłaczenia piecokuchni i czy znajdzie w dokumentacji na jakich warunkach to pozwolenie zostało wydane. Może tam być że sąsiad miał w tym kominie zamontować odrębną rurę do swojej piecokuchni.

Pozdrawiam,henryk1953

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.