Zasilanie awaryjne Przetwornica Volt Polska

[emigrant]

@liban

 

Zauważyłem, że masz przetwornicę Volt Polska. Jak Ci ona się sprawuje? Miałem identyczną, niestety była mega awaryjna. Za pierwszym razem spaliła się, popaliło ścieżki od czegoś a przepięcia w domu nie było bo to była zima. Zakwalifikowali jako złom i przysłali w ramach gwarancji nowy egzemplarz. Nowy egzemplarz też był wadliwy, nie przeszedł testów do tego przysłali z napięciem ładowania 14.50 a powinno być 13.80 do pracy buforowej. Finalnie za 3 razem przysłali już ten nowy model biały z LCD, to w ogóle nowa konstrukcja, z trafem toroidalnym, AVR itd.  Jak rozmawialem z serwisantem Volt Polska to sam przyznał, że te czarne to nieudana konstrukcja. Poza nazwą te przetwornice nic nie mają wspólnego z polskim produktem, to rasowy chińczyk.

[liban]

..na razie śmiga wzorowo(odpukać)... używam ją od niedawana(2-3 miesiace) ... przy przełączaniu z sieci na aku i odwrotnie wszystko przebiega super( niezauważalnie), ma czystą sinusoide  i pompa pracuje jak na zasilaniu z sieci... mam podłączony stary aku (100ah) od mojego auta...

...oby mojego Volta składał bardziej rozgarnięty chińczyk niż Twojego lub Twoje Volty... :) :) ;)

[emigrant]

Sprawdź napięcie ładowania czy masz 13.8V. Bo jak kupiłeś bezpośrednio od volt polska to prawdopodobnie jest 14.50. Jak kupiłeś od techtronu to ten gość sam je przerabia z 14.50 cyklicznego na 13.8 buforowo.  Po naładowaniu akumulator powinien pracować w tzw. standby od 13.50 do 13.80V.  Jak Ci napieprza non-stop 14.50V to uszkodzisz aku. Poza tym akumulatory rozruchowe samochodowe nie nadają się do buforowej pracy. Do tego ulatnia się z nich wodór. Powinien być aku AGM albo żelowy.

 

Poza tym w nich siedzi słabiutka ładowarka 4 amperowa, która mocno się grzeje. Do niej max 65Ah. Z tym 100Ah trochę ryzykujesz. Te nowe modele białe(nie wiem czemu go nie kupiłeś bo cena taka sama) mają ładowarkę 10 amperową, nią można ładować aku od 100 do nawet 250Ah.

 

To jest następca tego czarnego badziewia -> http://techtron.pl/p2584,zasilacz-awaryjny-do-pomp-co-sinus-pro-e-volt-polska.html

[liban]

kupiłem od techtronu... a tego mojego kupowałem w wakacje i tych białych jeszcze nie było lub ślepy byłem... jak się te moje badziewie spi....li to zawalcze o ten biały...a mój aku jest od mojego starego merca 8 lat w nim mieszkał i jak nie trzymał prądu rozruchu to zamieszkał w kotłowni.... kotłownie mam dobrze wentylowaną tak ze wodór aż taki straszny nie będzie...  a co do przetwornicy to co 2-3 dni przez kilka godzin puszczam pompę  z aku zeby aku popracował.... :) ...

poza tym u mnie nie ma jakiejś strasznej pracy ten chińczyk pompa 30W i sterownik 1W... ale dzięki za namiar na "białasa".... :)

[emigrant]

Białe są od marca 2014!. Byłeś ślepy, szkoda bo cena taka sama i biały jest genialny i poprawnie zrobiony z trafem toroidalnym i AVR. 

[liban]

zobaczymy jak mój długo polata.... poinformuję cię jak zdechnie... :)

[SONY23]

Białe są od marca 2014!. Byłeś ślepy, szkoda bo cena taka sama i biały jest genialny i poprawnie zrobiony z trafem toroidalnym i AVR. 

  I jak dla mnie ma jedną wadę. Zjada na godzinę 15 Watt prądu, tylko za to że jest. Co wróży, że jakaś super elektronika w nim nie siedzi...  :mellow:  Dla porównania niektóre TV w 32 calach zużywają w czasie pracy po 20-25 Watt.

[sambor]

Trochę danych o mocach pobieranych przez UPS-y podawałem w poście # 94 w temacie   https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/18362-dob%C3%B3r-awaryjnego-zasilacza-ups/page-5 

I też nie jest z tym różowo, większość starszych modeli to min 20W na jałowo.

[liban]

Panowie u mnie ten chińczyk pracuje tylko w nocy lub jak dom jest bez lokatorów. ..

....

tak na wszelki wypadek....

...zawsze pompa szybciej rozładuje kocioł niż grawitacja...

[emigrant]

  I jak dla mnie ma jedną wadę. Zjada na godzinę 15 Watt prądu, tylko za to że jest. Co wróży, że jakaś super elektronika w nim nie siedzi...  :mellow:  Dla porównania niektóre TV w 32 calach zużywają w czasie pracy po 20-25 Watt.

 

Wszystkie przetwornice i UPSy pobierają prąd na własne potrzeby.  Na przykład mój APC Smart 1000VA na własne potrzeby pobiera  jakieś ~40wat.

[SONY23]

   Zgadza się, tylko do zwykłego zasypowca można kupić taki co zużywa  3-4 Waty na własne potrzeby a to 4-5 razy mniej niż ten wypasiony, 

[Gość lysy1l]

Moja przetwornica tyle właśnie bierze, ok. 3W.

[liban]

Sony zapominasz że mam plazme która wg.stereotypów zrzera kupe watów.. ;) więc te kilka watów więcej mnie nie zabije ;) chyba ;) :) ...i dodatkowo mam w domu dwa przepływowe ogrzewacze wody po 18 kw każdy... które pracują głównie latem.... więc sam widzisz że te kilka watów nie robi różnicy. ...

P.S. rachunki za prund mam w normie biorąc pod uwagę powyższe , moją zajawke a także wielkość domu itd ....

[SONY23]

  Wiem, wiem. Sknera jestem... ^_^

[emigrant]

Mnie tam koło dupy te 15wat lata. To są grosze. W tej cenie to dobry wybór imho, gdzie tu już można wpinać aku po 200-300Ah i całkiem niezła konstrukcja mimo, że to chińczyk pod polskim szyldem. SinusPro ma jedną wadę, jest za ładna do kotłowni ;) Poza tym lubię jak są bajery. Wyświetlacz, AVR, poziom naładowania/rozładowania baterii i inne informacje i tu nie ma znaczenia czy to stoi w kotłowni czy pod biurkiem. Trochę lipa, że nie da się wpiąć jej do LAN'u :). Lubię mieć sprzęt zarządzalny.  APC Smart wysyła mi całą charaktersytykę prądową via apcupsd na maila w czasie awarii i powrotu, czy logowanie wszystkiego:

 

2014-11-20 12:57:14 +0100  Power failure.
2014-11-20 12:57:16 +0100  Running on UPS batteries.
2014-11-20 12:57:18 +0100  Mains returned. No longer on UPS batteries.
2014-11-20 12:57:18 +0100  Power is back. UPS running on mains.
2014-12-02 12:45:41 +0100  UPS Self Test switch to battery.
2014-12-02 12:45:53 +0100  UPS Self Test completed: Battery OK

[sambor]

Panowie, mam w domu 5 UPS-ów po 1000VA zapewniających zabezpieczenie podstawowych odbiorów w domu  i to jest dla mnie ważniejsze niż te 100W

które biorą na okrągło a to ok 72kWh en el czyli ok 50zł/msc, ale w mojej sytuacji, gdy kilka razy płaciłem za naprawę sprzętu uszkodzonego przez przepięcia

duuużo większe pieniądze, te 50zł/msc nie takiego znaczenia.

Do obsługi kotłowni mam UPS-a APC Smart 1000VA wersja Rack z bateriami 4x 160Ah - 320Ah/24V- nawet ładuje :wub: ( oryginalnie jest 4 x 9Ah/12V - 18Ah/24V) -

obecnie wystarcza na ponad 24h pracy całej kotłowni.

[emigrant]

4x160Ah w 1000VA? Nieźle,  runtime dałeś na FF? Z resztą rackowe smarty mają dobre chłodzenie aktywne, towery są pasywne i tu trzeba uważać.

 

BTW, w sieciach energetycznych nie ma przepięć, są tylko awarie. Przepiecia są tylko od wyładowań atmosferycznych a jak dom nie ma zabezpieczeń selektywnych B+C+D to wszystkie UPSy padną.  Mego smarta dodatkowo zabezpiecza listwa jako ochronnik typu D z 6 warystorami, iskierniki itd. -> http://dstatic.computeruniverse.net/images/1000/9009639805D2A4533AC747899792B2B5.jpgplus przed gniazdkiem ochronnik typu C na większe przepięcia od pioruna. Na same awarie całkiem nieźle radzi sobie sam Smart bo przełącza się na baterię poniżej 208V i powyżej 253V.

[sambor]

 

 

BTW, w sieciach energetycznych nie ma przepięć, są tylko awarie. Przepiecia są tylko od wyładowań atmosferycznych a jak dom nie ma zabezpieczeń selektywnych B+C+D to wszystkie UPSy padną.  Mego smarta dodatkowo zabezpiecza listwa jako ochronnik typu D z 6 warystorami, iskierniki itd. -> http://dstatic.computeruniverse.net/images/1000/9009639805D2A4533AC747899792B2B5.jpgplus przed gniazdkiem ochronnik typu C na większe przepięcia od pioruna. Na same awarie całkiem nieźle radzi sobie sam Smart bo przełącza się na baterię poniżej 208V i powyżej 253V.

Nie prawda - przepięcia są dzielone na :

 

Przepięcia wewnętrzne to przepięcia powstałe w samej instalacji elektrycznej w wyniku różnych zjawisk prądowych – przełączania w obwodzie, stany awaryjne, zmiany konfiguracji połączeń pomiędzy elementami systemu:

łączeniowe – występujące podczas wyłączania i ponownego włączania nieobciążonych linii oraz podczas automatycznej likwidacji zwarć;

dorywcze – powodowane nagłymi zmianami obciążenia lub niezanikającymi zwarciami;

zwarciowe – występujące podczas zwarć doziemnych w sieci;

 

Przepięcia atmosferyczne związane są z wyładowaniami atmosferycznymi, czyli z pojawieniem się prądu piorunowego o bardzo wysokiej wartości napięcia. Trzeba pamiętać, że niebezpieczne jest uderzenie nie tylko bezpośrednie. Można wyróżnić następujące przepięcia atmosferyczne:

 

-powodowane bezpośrednim uderzeniem pioruna w sieci elektryczne;

-powodowane uderzeniem w bliskim sąsiedztwie obwodów elektrycznych;

-powodowane wyładowaniami w chmurach i między chmurami;

-powodowane odległymi wyładowaniami.

 

Czasami powstają też przepięcia od elektryczności statycznej - np jak krety pocierają futrem o kabel  :D 

 

U mnie występują najczęściej przepięcia łączeniowe i zwarciowe, a skoki napięcia są do ponad 280V, APC ponoć wytrzymuje do 284V, choć przełącza tak jak pisałeś 253-255V.

Ale przed tym zabezpiecza mnie kontroler zasilania odłączający stycznikiem całe zasilanie domu przy wzroście ponad 250V, co zdarza się do 5 razy / dobę

Mam B+C,  sporadycznie D

 

Ps

Jest FF i nawet się ładuje po rozładowaniu, a na elektrodzie pisali że nie wytrzyma.

[emigrant]

Jaką masz temp. podczas ładowania. Masz zlogowany ITEMP?  Praktycznie powinien Ci ten ups zdechnąć przy takim obciążeniu dla ładowarki :) BTW, najlepiej miec upsa online, tylko cholerstwo drogie :/

 

Nie chronisz UPSów ochronnikami typu D? B+C nie uchroni UPS'a,   B+C+D owszem, przynajmniej w teorii. No i wypada oczywiście mieć uziom z niską rezystancją poniżej 10Ω.  Do tego perfekcyjnie byłoby jakby na słupie był ochronnik typu A(iskiernik gazowy) jak przewody lecą napowietrznie słupami . U mnie A nie ma :/, ale to już niestety broszka ZE.

[sambor]

Ja za swojego UPS dałem 120zł, i działa w takiej konfiguracji 6 msc,

Karty sieciowej nie mam, gdyż przekraczałaby wartość UPS-a.

Jak padnie to kupię większy , gdzie baterie idą w szereg - na 48V i będzie lepiej.

 

Co do ochrony przepięciowej - to dobre firmy np APC podają wartość energii przepięcia jaką UPS wytrzyma , dla nowych modeli to ponad 600J i nap max 300V

i to wystarcza zamiast ochrony klasy D.

Uziom to ma ok 1,5 ohm - prawie 200m bednarki + szpilki.

 

Po iskiernikach na słupach to zostały jakieś resztki 

[montez]

a zrobic na jakimś atmelu i spiąć to do ethernetu na serwerku i podglądać przez web może nie wyjdzie super tanio, ale zawsze będzie mozna to przepiąć na innego UPS, ja mam 1000VA fideltronic podpialem do niego kilka żelowych accu tak około 8 godzin to wytrzymuje, szału nie ma ale jest nieźle. Przepięć nie zaobserwowałem zbytnio. Kolego Sambor mam pytanie jak zrobiłeś odłączanie na przepięcia całej instalacji domu, jaki stycznik zastosowałeś i w jakiej cenie, zastanawiam sie nad tym na przyszłość, nie spieszę się za bardzo ale wydaje mi się że należy właśnie cos takiego zrobic?

[szari]

Ja poszedłem w zupełnie inną stronę niż Wy, UPS jest tylko 1 który ma ogarnąć tylko kocioł w nocy(zimą) i solary w trakcie dnia (lato), UPS pociągnie zestaw jakieś 4-6h i przez tyle czasu mam spokój. Później idę do gospodarczego włączę dopływ paliwa do agregatu szarpnę raz czy 2 i przez UPS znów zasilam kociołek.

Dodatkowo w domu 2 gniazdka podłączone bezpośrednio pod UPS`a w razie gdyby dłużej nie było prądu i trzeba by było wpiąć np. lodówkę.

Zamiast płacić za kilka dodatkowych kWh z UPS`ów wolę potrzymać 10l paliwa w agregacie i dodatkowy baniaczek który i tak musi być (kosiarka, piła spalinowa).

Niestety trzeba pamiętać aby raz na jakiś czas szarpnąć agregatem i dać mu chwile pochodzić aby się nie zastał.

 

UPS MGE Pulsar EX10 w technologii On line (36V) też bez karty sieciowej bo to ta sama karta co do APC i kosztuje 299 PLN ;)

[sambor]

Układ wyłączający napięcie jest wykonany na styczniku CL-45 prod GE - 40A w AC3, jako kontroler napięcia robi przekaźnik napięciowy CP 730 prod FF Pabianice  http://www.fif.com.pl/produkt/31/429z ustawieniem na ok 255V.

Dodatkowo stycznik jest zbocznikowany ręcznym odłącznikiem - na wypadek awarii stycznika lub kontrolera.

 

Cewka stycznika zasilana z UPS-a obsługującego kotłownię.

 

Kolego @szari - agregat Honda 1f 6500VA z silnikiem G390 , niestety prądnica bez AVR, zawsze niecierpliwie czeka na moje szarpnięcie -

- ostatni zanik w ubiegły poniedziałek praca aż 14h.

Zasila on cały dom wraz z hydroforem, a przedtem budowę ,a niezależnie od tego wiele robót w terenie.

 

U mnie najgorsze są skoki napięcia 2-10 sek a na to tylko UPS.

[szari]

U mnie najgorzej w zimę i w weekendy, obsada elektrowni (dyżurująca) coś musi zawsze popsuć aby wyjechać i mieć płacone za interwencję a nie tylko za sam dyżur.

6500VA to aż nad to, ja mam 2200VA i musi wystarczyć zresztą jak prądu nie ma to nikt ani nie pierze ani nie odkurza. Co innego jak ktoś ma kuchnię elektryczną i gotować trzeba.

[sambor]

Ten agregat 6,5kVA wystarcza na styk. Ale podczas pracy z agregatu, nie ma żadnych ograniczeń, oprócz prania,  a kuchnię mam gazową LPG + małą indukcję.

Najważniejszy, ze względu na stajnię , jest hydrofor -1,5kVA.