Wybór Kotła Defro - Pilne Pytanie

[radekrp90]

Witam,

Od kilku dni jesteśmy bez ogrzewania - pekł staru już kocioł miałowy. Pospawać nie ma czego ( i jak) więc szukamy nowego.

 

Mam do Was pytanie, bo mam do wyboru w lokalnym sklepie dwa:

Defro Komfrot Eko Duo 25kW

Defro Duo Uni 25kW

 

Który z nich będzie lepszy do palenia "wszystkim". Ruszt dodatkowy będzie wykorzystywany dość czesto, ponadto jak to wygląda z tym palnikiem rynnowym?

Czy daję się w jednym bądź drugim palić miałem, pelletami itp?

 

Proszę o szybką wymianę doświadczeń, bo do jutra muszę podjąć decyzję :)

 

Z góry dziękuję.

[Andrzej_M_]

,,,,Który z nich będzie lepszy do palenia "wszystkim". Ruszt dodatkowy będzie wykorzystywany dość czesto, ponadto jak to wygląda z tym palnikiem rynnowym?

Czy daję się w jednym bądź drugim palić miałem, pelletami itp? ,,,,

 

Wygląda to mniej więcej tak : https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/8428-jak-palic-w-kotle-z-palnikiem-rynnowym/ 

[Gość]

Do jakiego domu potrzebujesz aż 25 kW?

Napisz coś więcej,ile m2 ma dom,jaka instalacja,docieplony i jak,niedocieplony.

Wyjaśnij,co znaczy palić wszystkim?

Na samym wstępie,z rynną daj sobie spokój i omijaj z daleka.

Następna sprawa to ruszt awaryjny,tylko żeliwny o wodnym nawet nie myśl.

Odpowiedz na powyższe pytania i będziemy radzić co do mocy kotła i wyboru producenta.

[radekrp90]

Ależ dowcipny :P

Źle napisałem, miałem na myśli jak "wygląda" praca takiego kotła. Jak wygląda sam palnik mnie nie interesuje aż tak. Chodzi mi o to, który z tych kotłów będzie lepszy w eksploatacji, bo sprzedawca tłumaczył mi, że ten tańszy to tylko groszk i nic więcej. A w tym Uni Duo to można podobno palić wszystkim ;)

Czy te palniki rynnowe są dużo lepsz od retortowych pod względem wielopaliwowości oraz ekonomiczności?

[makog]

Nie palniki rynnowe sa gorsze wlasnie , tutaj masz kotly godne polecenia http://czysteogrzewanie.pl/kotly/kotly-podajnikowe/ a tutaj http://cieplowlasciwie.pl/start wylicz jakiej faktycznie mocy ci kocil potrzebny !! a nie kupuj tego co sprzedawacy wlasnie zalega na sklepie !

[radekrp90]

Do jakiego domu potrzebujesz aż 25 kW?

Napisz coś więcej,ile m2 ma dom,jaka instalacja,docieplony i jak,niedocieplony.

Wyjaśnij,co znaczy palić wszystkim?

Na samym wstępie,z rynną daj sobie spokój i omijaj z daleka.

Następna sprawa to ruszt awaryjny,tylko żeliwny o wodnym nawet nie myśl.

Odpowiedz na powyższe pytania i będziemy radzić co do mocy kotła i wyboru producenta.

Dom "kostka", parter, piero + poddasze = około 250 m2. Palić wszystkim, to znaczy miałem, groszkiem czasami drewnem na ruszcie awaryjnym.

Rynna dlaczego jednak taka zła? Kocioł jest o ponad 2k zł droższy ;/

Ruszt awaryjny wodny - jaki ma wady? Taki ruszt ma i jeden i drugi kocioł.

 

Nie zalega, kotła nie mają na stanie ;)

[makog]

odnosnie rusztu wodnego http://zawijan.wordpress.com/poradnik-palacza/ruszt-wodny-tak-czy-nie/

[Gość]

Sprzedawca zaproponował taką moc kotła?

Co oznacza słowo "kostka"?

Obliczyłeś jakie jest zapotrzebowanie budynku na ciepło?

Najpierw wyliczenia,a nie od razu 25kW(sprzedawca,uczynni "doradcy" przy pomocy cyrkla i ekierki wyliczyli taką moc? ;)

[radekrp90]

Taka moc kotła, bo taki kocioł już jest. Taką moc (24 kW) podał również hydraulik. Na obliczenia w OZC nie mam póki co czasu. Kotła potrzebuje na "już". A ten jest na miejscu. Mam jeszcze do wyboru kocioł Heitztechnik Q Eko Duo oraz Termo - Tech Aqua Duo.

Ale patrząc po waszych poradach wszystkie są nie bardzo :)

[liban]

Potrzebujesz kotła na już ? Przecież wiosna za oknem.. ;) :)

 

A tak na poważnie ,kupno i dobór kotła wymaga spełnienia kilku wytycznych ściśle związanych z Twoim budynkiem...żeby później nie trafić tutaj z problemami .... mamy wiosnę więc czasu też troszke masz na odpowiedni dobór kociołka... :) ;)

[Andrzej_M_]

Ile do tej pory w sezonie grzewczym spalałeś opału i jakiego ?.

[fotis79]

Co niektórym na tym forum to żaden kocioł nie bedzie pasował. Ja posiadam kocioł DDU 20 KW. Problem w tych kotłach polega na tym ze zarastają sadzą - połączenie rynny i rusztów wodnych. Czyszczenie kotła przynajmniej u mnie co 2 tygodnie. Spalić można prawie wszystko. Paliłem drzewem na ruszcie, Paliłem miałem , miałem mieszanym z eko groszkiem i samym grochem, a nawet próbowałem ale tylko jeden worek peletu mieszanego z miałem. Ogólnie kocioł nie sprawia problemów, prosty w obsłudze sterownik, wszystko czytelne, prosty do ustawienia parametrów. Poza tą sadzą która osadza się na sciankach kocioł mogę polecić. Mnie akurat az tak wielkiego problemu nie sprawia czyszczenie i obsługa. Ale jak to mówia jeden lubi córke a drugi tesciową. Wybór niestety nalezy do ciebie.

 

 

Ps. zaraz się rozpiszą jaka to rynna zła.

[Robercikus]

Jak zasypowiec miałeś 24 kW, to stałopalny 15 wystarczy - to tak na oko hehe...

Ale nastaw się na lekką przeróbkę instalacji i gruntowną przeróbkę filozofii grzania. Kotłem stałopalnym grzeje się zupełnie inaczej, niż kopciuchem, ale to jeszcze przed Tobą.

Ja sugeruję kociołek z obrotową retortą. Na wszystkopalność raczej nie licz. To palenie na ruszcie, to jest rozwiązanie naprawdę bardzo awaryjne i nie liczyłbym na coś takiego.

Zrób sobie ozc, coby znać zapotrzebowanie budynku i nie pchaj się w za duży kocioł.

No i wcale nie musi być akurat ogniwo, choć mają opinie nie takie złe. Może coś z pionowym wymiennikiem...? :-) 

[Andrzej_M_]

Radekrp90 tutaj : https://esterownik.pl/zdalny-dostep masz wgląd do sterowników firmy Elektro-System z Kutna.

 

Większość z tych sterowników podłączona jest do sieci On Line. Każdy z tych sterowników ma zapisaną na karcie pamięci historię pracy kotła (temperatury CO, CWU, wewnętrzna, zewnętrzna itp).

Zobacz o jakiej mocy są to kotły, gdzie są zainstalowane, z jaką mocą pracowały w określone dni.

 

 

Do rana masz sporo czasu, powodzenia.

[radekrp90]

Czy sugerujecie 24kW z zasypowca nie jest równe 24kW z retorty? To chyba kwestia bardziej temperatur wlot/wylot niż samej konstrukcji kotła.

Wracając jednak do samej konstrukcji.

Sugerujecie, że nie warto inwestować w kocioł z palnikiem rynnowym.

[fotis79]

 

Wracając jednak do samej konstrukcji.

Sugerujecie, że nie warto inwestować w kocioł z palnikiem rynnowym.

Wszystko zależy czy masz ochote częściej czyścić kocioł. Jak już wyżej pisałem rynna powoduje dość szybkie zarastanie sadzą. Ale jeśli chodzi o sposób palenia to mi wydaje się że jest lepsza od retory spali praktycznie wszystko. Ale to jest tylko i wyłącznie moje zdanie. 

[Andrzej_M_]

,,,, Wracając jednak do samej konstrukcji.

Sugerujecie, że nie warto inwestować w kocioł z palnikiem rynnowym.

 

Moim zdaniem palniki typu rynna i tłok nie nadają się do kotłów małej mocy.

 

 

Mam dla Ciebie dobrą radę.

Nie spiesz się z podejmowaniem decyzji, daj sobie czas na zastanowienie, na pewno znajdziesz w domu jakiś grzejnik elektryczny na te parę dni przemyśleń.

[Robercikus]

Kotłem stałopalnym pali się w sposób ciągły, zatem i dom jest wygrzany i nie ma skoków jak przy kopciuchu.

Kocioł stałopalny pracuje w ten sposób, że ma on cały czas nadmiar mocy i jest on gorący, a rolą instalacji grzewczej w domu jest takie odebranie tego ciepła, by domownikom nie było za zimno ani za gorąco.

O ile w kopciuchu się napala i wtedy zagrzewa się okresowo wychładzany dom, o tyle w kotle stałopalnym się po prostu cały czas pali i kwestią jest tylko uzupełnianie strat ciepła wynikających z normalnych nieszczelności termicznych w izolacji. Nie ma tu zrywów w typie rannego palenia bo zimno. Jest ciepło cały czas i już. Stąd nie potrzeba aż tak mocnego kotła stałopalnego.

Panowie hydraulicy i panowie sprzedawcy niewiele na ten temat wiedzą i doradzają zbyt mocne kotły, bo... kopciuchy się przewymiarowywało z reguły.

[makog]

ale podalem ci link do strony na ktorej w 10 minut policzysz jaki mocy kocil ci jest potrzebny na twoj dom !!

[grzeli]

Za tłokami i rynnami nie przepadam osobiście.O problemach z regulacją i ustawieniem w trybie letnim do grzania CWU nie wspomnę.
Palniki fajkowe w większości są przeznaczone do spalania eko o granulacji 5-25mm poza tym są stalowe a ich żywotność jest krótka (ok 3 lat) ale to tez zależy od twardości i wilgotności opału.Opały są coraz to gorszej jakości więc skłaniał bym się do palnika II generacji.
Na temat rusztu wodnego już się nie wypowiadam bo chyba wszystko na jego temat już powiedziano.Jest on powodem wytrącania dużej ilości sadzy ze spalin.

250m2 to tylko 70m2 mniej od mojego domu.Stara komunistyczna kostka wybudowana z tradycyjnego "hasioka" ocieplony 12 cm styropianu,pod dachem 20 cm wełny (za mało :) ) ogrzewa go niespełna 15 kW kociołek własnego projektu,temp wewn 26 deg 
Napisz jak izolowany jest Twój dom,jaką masz instalację,ile wody w układzie,jaką temp wewn preferujesz ?
 
Daj sobie powiedzieć,że stało-palność kotłem automatycznym to co innego niż palenie śmieciuchem.

[radekrp90]

Dom nie jest ocieplony.

O instalacji wiem tyle, że "genialny" hydraulik przerobił ją na zamkniętą - to będzie zmieniane.
Obecnie dom jest wyziębiony, ale dogrzewnae są najpotrzebniejesze pomieszczenia elektrycznymi nagrzewnicami. Co jednak nie jest rozwiązaniem długo-terminowym (małe dzieci).

Podsumowując tą jednak dość ostrą dyskusę - czasu na dokładne ozc nie mam. Informacji dotyczących zużycia opału również mi brak - nigdy to nie było zapisywane. A ja jako nie stały bywalec nie przejmowałem się tym zbytnio. Obliczenia więc przez podaną wyżej stronę (dzięki Ci za nią - dobrze wiedzieć, że nie trzeba machać wszystkich przegród z planami w ręku ;) ) nie będą miarodajne. Zresztą z uwagi na pewne sytuacje, nie mam teraz do tego głowy.

Wracam więc do pytania. Czy wymienione wyżej kotły są dobre. Jeśli nie, czy ktoś może polecić coś innego?

Jaką trwałość ma typowy palnik retortowy (tylko 2-3 lata??).

Co można powiedzieć o tych wymienionych wyżej kotłach/firmach (Defro, Termo-Tech, Heitztechnik, Galmet) - są one od ręki dostępne w okolicy więc liczę się z waszymi opiniami ;)

[grzeli]

Odrzuć te z rusztem wodnym na początek.

[radekrp90]

Czyli jeśli rusz to tylko żeliwny (możliwość demontażu).

To ogółnie słabo :) Zakładając chęć spalania normalnego drewna ;)

 

Dzięki za odpowiedzi.

[grzeli]

Wynika z tego ,że duży nacisk kładziesz na palenie tradycyjne,w tym wypadku zrezygnuj z automatu za 8-10 tyś bo to szkoda kasy.

[TIMON120777]

zdecyduj czym chcesz grzac chałupę

jak wszystkim co Ci wpadnie w ręce to kup śmieciucha za 3 tysie

jak chcesz odpocząć od biegania do kotłowni 3 razy dziennie to kup porzadny z podajnikiem i palnikiem groszkowo miałowym oraz rusztem żeliwnym

jak dom nieocieplony to pora pomysleć by to zmienić a nie puszczać co roku kasę z dymem- to juz zostawiam Twojej glowie i ocenie czy stać CIę płacic za ogrzewanie 2 razy więcej niz to konieczne i możliwe

palnik i kocioł nie ma trwałości 3 lat- jak zadbasz o niego to wytrzyma 10 spokojnie, jak zaniedbasz zgnije i nie będzie czego spawać jak w Twoim starym kotle.

dom nieocieplony więc  okolica 20KW ale nie sądzę by to miało byc powyzej a raczej ciut poniżej(17-19KW)

układ zamknięty nie oznacza konieczności przerabiania- wystarczy wężownica lub zawór DBV i po sprawie albo kocioł z naczyniem i połączenie z instalacja przez wymiennik. metod jest kilka by to działało sprawnie i zgodnie z przepisami