Piec - Proszę O Pomoc W Doborze

[Gość Jastrzab315]

Witam,

Może temat wygląda ja ponawiany X razy , ale prześledziłem forum , wybrałem się do sklepów z piecami i postanowiłem dopytać od opinie realnych użytkowników pieców.

Potrzebuję piec na wszystko tzn. na drewno i węgiel. W mojego punktu widzenia wygląda to tak że chcę palić np przez miesiąc tylko drewnem , a przez dwa kolejne węglem.

 

Piec ma ogrzać ok 80 m2 parteru i ok 55 m2 poddasza użytkowego. Wysokość pomieszczeń 2,6 m , ściana z cegły  ok 40 cm grubości bez ocieplenia , okna PCV. Dodatkowo ogrzewanie CWU - bojler 140l. Ma mieć sterownik i dość duże drzwiczki zasypowe i najlepiej żeby wytrzymał ponad 5 lat. i żeby czyszczenie z sadzy nie było wyzwaniem - to moje wymagania. Dodam zaczepnie , a co mi tam ... cena nie gra roli .

 

Chciałem piec sprawdzonego producenta ... Każdy ze sprzedawców chcwali coś innego . Odradzono mi piec żeliwny Klimosza bo ponoć do pieca ok 18 kW nie można domontować sterowania i nawiewu. Do większego owszem , ale do mnie za duży ... i piec żeliwny ma małą sprawność. Piec Zrębca i Ogniwo Biecz także nie przypadł do gustu innemu sprzedawcy. Sprzedawcy żyją z prowizji i planu sprzedażowego wiec ciężko o obiektywność. Natomiast propozycje jakie otrzymałem - to raczej mało znani producenci , ale temat rozcinania pieca i spawania gwarancyjnego już widziałem.

 

Z góry dziękuję za wszelakie podpowiedzi.

 

Jastrząb

 

 

 

 

 

[automatyk]

dobry kocioł to zobacz sobie fokus z pod pleszewa ,a moc do 20kW

[staran]

Widze że szukasz wśród gorniaków,wybierz kocioł bez dmuchawy,z doprowadzonym pw i najlepjej z rozdzielonymi drzwiczkami  rusztowymi i popielnika.Raczej wysoki zwłaszcza jak chcesz często przepalać drewnem,np ogniwo jest  za niski ,długi płomień z drewna wchodzi aż do czopucha.Zobacz np defro w stosunku do mocy to duże kotły,ale by trzeba dorabiac pw.Na str http://cieplowlasciwie.pl/ możesz orientacyjnie sprawdzić moc,a i reszta strony warta przeczytania.

[kozik123]

To jest właśnie problem że chcesz palić cześciowo drewnem a częściowo węglem. Drewno jak już wyżej ktoś napisałe spala sie dość szybko oddając duzo energii naraz i dość duży płomień co by wymagało "dłuższego" wymiennika ciepła aby tą energię odebrac i najlepiej dodatkowo bufor ciepła aby jej naddatek zmagazynowac. MOim zdaniem powinienes szukac kotła z dośc rozbudowanym wymiennikiem ciepła, sam pale w defro optima komfort plus nowa linia 15kw i kocioł ten ogrzewa około 200m2 powierzchni uzytkowej domu ocieplonego  plus boiler 200L a i tak potrafi czasami przeciągać temperature na weglu wyżej niz jest ona zadana. Zawsze pale w nim od góry i w okresach przejsciowych ( tak jak obecne temperatury)zawsze idzie na dno 10 litrowe wiaderko wegla/miału i na to np drewno do odporu , taki zasyp wytrzymuje mi około 10-12h.

[Gość Jastrzab315]

Witam ponownie,

Co do kotła to chyba najlepszy będzie piec Ogniwa Biecz i taki chcę kupić o mocy 17kW + sterownik i dmuchawa. Mają w ofercie dwa typy S6WC i S6WC Clasic. Wie ktoś jaka jest róznica pomiędzy nimi? Bo ja zanlazłem że wersja S6WC  ma ruszt pionowy, a Clasic nie,  tylko co on daje ?

 

Jastrząb

[staran]

Mam dokładnie taki kocioł jaki chcesz kupić , ruszt pionowy mają obydwa ,poza różnicami kosmetycznymi i tym że classic ma wmontowany termometr, zmieniona jest budowa wymienika .w clasicu pozioma pólka jest na dole i łatwiej się czyści.Nie kupuj dmuchawy.

[jameess]

Ogniwo to typowy górniak, ani dobry ani zły. Wentylator w nim to nieporozumienie, dmucha w popielnik i wywala popiół aż do komina.
Wentylator w tym piecu nie nadaje sie ani do wegla a tym bardziej do drewna bo piec spłynie smołą.

 

Do palenia od góry czyli cyklicznego nadaje się jak najbardziej, trzeba jeszcze zamontować miarkownik ciągu i może być.

 

I najwazniejsze, zanim zamontujesz piec, zamontuj wkład kominowy bo przy tym piecu komin spłynie kondensatem bardzo szybko.

 

A wtedy będziesz pytał w dziale " KOMINY" co z tym zrobić.

[staran]

Jesli będzie palił od góry na naturalnym ciągu,bez kiszenia opału to zwykły komin ceglany będzie wystarczający.

[Gość Jastrzab315]

Dzięki Panowie za podpowiedzi. Po przeczytaniu Waszych uwag zrezygnowałem z zakupu Ogiwa. Przeanalizowałem dalej i chyba z tym piecem bedzie już lepiej ... chodzi o piec DEFRO Optima Komfort o mocy 15 ,albo 20 KW. Producent podaje zawrotną sprawnośc tego kotła ponad 85%. Czy w tym też będzie "smoła" zbierałą się w nadmiarze i czy ruszt wodny to żle , a jak żle to czemu?

 

Czy wentylatorek tu jest potrzebny , czy także nie ?

 

Jastrząb

[staran]

To górniak i zasady palenia takie same,w defro będziesz musiał dorobić powietrze wtórne.Jeśli będziesz żle palił smołe wyprodukujesz w każdym kotle.W temacie https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/16553-umiejetny-sposób-palenia/page-3 jest fimik jak sprawuje się ogniwo. Może w czymś pomoże.

[jameess]

Defro optima komfort tym bardziej załatwi ci komin. Palenie od góry może czasami temu zapobiec, ale nie zawsze.

 

Po prostu współczesne piece mają o wiele bardziej rozbudowane wymienniki a to powoduje że temparatura spalin jest o wiele niższa i punkt rosy wtedy będzie w kominie, a nie jak powinno być nad kominem.

 

Jaki masz komin i z czego?

[Gość Jastrzab315]

Komin mam na allegro :) A poważniej ..., nie mam komina , dzisiaj także rozglądałem sie w tej sprawie. Chce kupić komin "gotowy" ceramiczny średnicy 180 mm , albo 200 mm o wysokości  9 metrów.

 

Jastrząb

[jameess]

No to wiele wyjaśnia, kup komin fi 180, spokojnie wystarczy ( oczywiście z ociepleniem).

 Pomino wszystko sugerowałbym ci piec dolniak np. Zębiec KWKD 15KW,; Oczywiście nie jest to super idealny dolniak, ale jest lepszy od każdego górniaka, no i palenie w nim nie jest takie upierdliwe jak w górniaku.

[zi1bi]

Dolniak czy górniak !?

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia!

Każda "krówka" swoje ciele chwali.

[zi1bi]

Oczywiscie bez urazy !

Nie chodzi mi żeby kogokolwiek obrazac ! :D

[jameess]

Jak będziesz miał zi1bi coś sensownego do napisania to wtedy wal smiało, bo jak masz pisac to co powyżel to lepiej zamilcz.

 

Tak się składa że miałem górniaka i teraz mam dolniaka więc osobiscie przetestowałem co jest lepsze.

[zi1bi]

nie cwaniakuj bo miałem dolniaka BOREX INNOVEX-MN-TURBO 17kW albo  jeszcze na razie mam i wymieniam go własnie na górniaka 

z w/w kotła nie napiszę nic w superlatywach kupowałem go w 2000 roku niestety nie istniało jeszcze to forum a w sklepie jak w sklepie sprzedawca tak go zachwalał aby tylko towar wypchnąć.

[MIQ]

www.paliwadrzewne.pl/index.php?modul=9&pid=22 z wentylatorem?

[zi1bi]

archiwumallegro.pl/borex_kotly_co_piecekociolpiec_17_kw_hit-66240...‎

•  
  
• 
  
   
  
  
  

 

o właśnie takie dziadostwo to było

[zi1bi]

a to zdjęcie" tego czegoś "

[SONY23]

nie cwaniakuj bo miałem dolniaka BOREX INNOVEX-MN-TURBO 17kW albo  jeszcze na razie mam i wymieniam go własnie na górniaka 

z w/w kotła nie napiszę nic w superlatywach kupowałem go w 2000 roku niestety nie istniało jeszcze to forum a w sklepie jak w sklepie sprzedawca tak go zachwalał aby tylko towar wypchnąć.

     Napisz co konkretnie było nie tak, czym paliłeś, ile Ci szło opału na jaki dom i czego sie spodziewasz po górniaku ?

[jameess]

No zi1bi , jakiś zacny kocioł miałeś, 14 latek bezawaryjnie dobra firma widać, napisz coś więcej bom ciekaw strasznie tego kociołka.

[MIQ]

"innovex" - był tu niedawno temat o podobnym kotle - bardzo ciekawa konstrukcja. Kolega zi1bi pisał o wersji "turbo", pewnie dlatego niezadowolony...

[zi1bi]

bezawaryjnie to fakt

Ale nakład pracy na te bezawaryjność stanowczo za duży - (czyszczenie pieca, komina)

piec czyszczony 3 x w tygodniu komin 1 x w miesiącu

Fakt faktem że teraz jeżeli mówię komukolwiek że ten BOREX wytrzymał tyle lat to łapią się za głowy

Szczególnie na moim terenie instalatorzy wymieniali te piece po max. 3 latach eksploatacji - korozja i takie tam fanaberie związane z technika montażu i spawania kotłów.

Teraz już tych kotłów nie produkują chociaż ?????  http://www.borex.net.pl  ale w sklepach nie spotkałem się z nimi więc produkcja może idzie na pojedyncze zamówienie.

Jak już wcześniej pisałem nie jestem zadowolony z tego kociołka

A pod podanym adresem macie zdjęcia i schematy ich kotłów

Czas spróbować górniaczka :wub:

Jameess a jeśli za bardzo wziąłeś do siebie te moje wcześniejsze posty to jeszcze raz Cię przepraszam nie było moim celem wywoływać jakaś kłutnię

nie na tym rzecz polega paliłem w dolniaku (generalnie nie jestem zadowolony) czas spróbować sił w górniaku

Pozdrawiam 

Zbyszek

[zi1bi]

Odnośnie czym w nim paliłem ? hmm no chyba wszystkim próbowałem !

Najlepiej wychodziło węglem czystym wysokokalorycznym (u nas sprzedawali pod nazwą "orzech średni"

obecnie 870 zł/t prawdopodobnie z PIASTA)

Przy miale bądź mieszance miału z węglem nawet gasło jak również przy zbyt dużych skiełach - opalały się z zewnątrz i gasły.

Sam miał czy trociny lub inny bardzo luźny w efekcie o wysokim zbiciu się po zasypie do kotła - gaśnie

Opału na sezon zimowy zaznaczam bez ogrzewania c.w.u. tylko samo c.o. ok 4 ton

Domek 120 m2 parter z wykorzystanym poddaszem (mury pustak 25 styropian 8 pustak 12) strop ocieplony wełną  , w kominie kamionki średnicy 160 mm wys ok 6 metrów, instalacja c.o. wykonana w miedzi , 9 kaloryferów płytowych.

 

po górniaku spodziewam się mniejszego zużycia opału i diametralnie mniejszej ingerencji w jego czyszczenie oraz czyszczenie komina

 

W starym piecu jak nie ruszyłem go ze 3 a nawet 4 razy w tygodniu a komina 1 w miesiącu to nie było palenia  dusiło go , przygasało na mniejszych ustawieniach, wydymało na kotłownię ze strach zaznaczam ze nie był tak szczelny jak np: oglądane DEFRA

 

zresztą jak go zdemontuję to wrzucę tu kilkanaście fotek