automatyk Opublikowano 4 Marca 2014 #51 Opublikowano 4 Marca 2014 to jest pompa powietrze powietrze ,takie same prametry sa w pompach powietrze woda ,moc srzezarki 1kW przeciazana max do 1200W oczywiście urzadzenie jest na DC sterownane czestotliwosciowo moc min 1kW na wyjciu ,od dzis działa pobór pradu dzis nie przekraczał 1A a cisnienia rzedu 36bar na tłocznej parametry.pdf
automatyk Opublikowano 4 Marca 2014 #52 Opublikowano 4 Marca 2014 Z tym COP-em to jest tak - firma ma obowiązek przeprowadzić badania zgodnie z normą EN 14511 , są necie dostępne 4 części, i podać COP-a dla konkretnych temperatur, które muszą być podane w danych technicznych np A2/W35 COP= 4,7. Jeżeli ktoś nie podaje całości oznaczeń dla danego COP-a, to nie jest wiarygodny, również obliczenia praktycznego COP-a nie powinny być za sobą porównywane, gdyż nie są wykonywane zgodnie z w/w normą. W zał dane tech PC WOLF i trochę o COP-ie Pozdr. przykro mnie to powiedzieć ale mimo że jestem zwolennikiem Wolf to takie parametry to juz muzem techniki niestety
sambor Opublikowano 4 Marca 2014 #53 Opublikowano 4 Marca 2014 Wolfa miałem pod ręką - na 1 stronie są i wodne i powietrzne dla różnych parametrów. Te twoje parametry to niestety nie są możliwe do weryfikacji - podaj tak jak ja podałem np z karty katalogowej lub typ i producenta to sobie sprawdzimy.
automatyk Opublikowano 4 Marca 2014 #54 Opublikowano 4 Marca 2014 Wolfa miałem pod ręką - na 1 stronie są i wodne i powietrzne dla różnych parametrów. tak wiem to dobre parametry ogólnie ale teraz technologia DC sprawia ze silniki AC na których pisało 95% sprawności względem technologi DC maja możne 30% sprawności wzgledem energii przyłożonej a uzyskanego momentu na wale ,tak że niedługo COP 6 nie będzie żadnym zdziwieniem w pompach ciepła a wykoszytanie całego zakresu tempeatur dla czynników tj od-50st do +70 st nie będzie żadnym problemem pisze ogólnie o zakresie bo każdy gaz ma inaczej
Vlad24 Opublikowano 4 Marca 2014 #55 Opublikowano 4 Marca 2014 to jest pompa powietrze powietrze ,takie same prametry sa w pompach powietrze woda ,moc srzezarki 1kW przeciazana max do 1200W oczywiście urzadzenie jest na DC sterownane czestotliwosciowo moc min 1kW na wyjciu ,od dzis działa pobór pradu dzis nie przekraczał 1A a cisnienia rzedu 36bar na tłocznej Tzn to ma być odpowiedź na moją prośbę o źródła? Z zamieszczonej tabelki jedynie wynika ile ta pompa ma mocy chłodniczej lub grzewczej w zależności od temperatur i kończy się niestety na +13C. Reszta przytoczonych danych też nie świadczą w jakimkolwiek stopniu o COP 4,6 przy - 10C Może faktycznie lepiej podać typ/model/producent, to poszukamy sami danych na temat tego przełomowego wynalazku.
automatyk Opublikowano 5 Marca 2014 #56 Opublikowano 5 Marca 2014 tam sa 4 tabele doczytaj to żaden przełom ,panasonic juz od roku taki produkt miał na naszym rynku a samsung jeszcze był w fazie testów ,za chwile wypuszczają produkt z COP 6 jest w fazie testów ta obecna seria to N
Vlad24 Opublikowano 5 Marca 2014 #57 Opublikowano 5 Marca 2014 Widzę, że się nie dogadam, więc sobie daruje. Pozdr
automatyk Opublikowano 5 Marca 2014 #58 Opublikowano 5 Marca 2014 czego nie umiesz otworzyć pliku pdf ????
sambor Opublikowano 5 Marca 2014 #59 Opublikowano 5 Marca 2014 Sprawdziłem na stronie Panasonica i podaję karty PC kat z ich nowego katalogu Firma ma np klimatyzatory typu split i dla nich podaje COP-a rzędu 4,8 - i podobno jest to klasa en za lednie A a powinna być A+ lub AA+ linki do katalogow http://www.aircon.panasonic.eu/PL_pl/downloads/catalogues-and-leaflets/ http://www.panasonicproclub.com/uploads/PL/catalogues/katalogi/EU%20COMMERCIAL%2013_130620_[internet].pdf http://www.panasonicproclub.com/uploads/general/default_catalogues/enduser_leaflets_english/EU%20FREE%20MULTI%2013.pdf http://www.panasonicproclub.com/uploads/general/default_catalogues/enduser_leaflets_english/EU%20PKEA%2013.pdf
automatyk Opublikowano 5 Marca 2014 #60 Opublikowano 5 Marca 2014 seria N samsung ,nie ma jeszcze ich w katalogu ale w goglach znajdziesz ,są dostepne dwa modele w mcach chłodniczych 3,5kW i 4kW o mocach sprężarek 750W i 1030W które można przeciążyć o 15% na mocy elektrycznej i sa odpowiednio w kalsie A+++ i A++
Vlad24 Opublikowano 5 Marca 2014 #61 Opublikowano 5 Marca 2014 Sambor To jak znalazleś w tych danych gdzieś model z COP 4,6 przy -10C? Ja tu widzę, zakres COP od 2,12 do 2,81 przy -7C. Model WF-16CE5 przy -7C ma błąd w tabeli (cop 4,47)
vernal Opublikowano 5 Marca 2014 #62 Opublikowano 5 Marca 2014 Lepiej by było jakbyś po prostu podał link do takiej specyfikacji.
automatyk Opublikowano 5 Marca 2014 #63 Opublikowano 5 Marca 2014 Lepiej by było jakbyś po prostu podał link do takiej specyfikacji. tu mam tylko link do firmy ktora ma te mniejsze w ofercie ,macie tam tabele z danymi i sobie sprawdzie z tabelą co przesłałem wczesniej tam jest 3 strony http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CEwQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.klimatop.pl%2F1825%2Cpl-posezonowa-obnizka!-klimatyzator-split-(komplet)-samsung-ar09fsfkbwtn-inverter-seria-n-na-max-25m2-(klasa-a-)-z-funkcja-ogrzewania-do-25-c-br-font-color-orange-z-wliczona-usluga-montazu-i-uruchomienia-w-warszawie-i-okolicach-font-.html&ei=mu4WU4L_Bsas4ATAnoDoCQ&usg=AFQjCNF7GzWM09wIx2MpTvgENqR1HFD0Zw&sig2=ZAD1S9BhodXBRha8dnb9Bg&bvm=bv.62286460,d.bGE&cad=rja
sambor Opublikowano 5 Marca 2014 #64 Opublikowano 5 Marca 2014 Ja to co znalazłem to podałem - COP-a na poziomie 4,5 mają tylko splity naścienne - ale to nie PC w czystym tego słowa znaczeniu, z reszta dla nich temp grzania to ok 25C a nie 35C jak w PC, w necie jest film o serii N - to klimatyzatory w wykonaniu Nordic - dla krajów północnych- raczej tylko reklamowy Ale takie klimatyzatory są też w ofercie Panasonica i Hitachi Widzę że w międzyczasie automatyk podał linka do tego klimatyzatora z filmu PS Przeglądając źródła angielskie widzę że obecnie podstawą staje się COP całosezonowy - standard to 4,5-5
automatyk Opublikowano 5 Marca 2014 #65 Opublikowano 5 Marca 2014 tak podaje Scop dla sezonu ale prosto policzyć moc sprzezarki max 1200W na wyjsiu bodajze przy -5st 5400W czy cos więcej potrzeba ??? a ogólnie podaje sie zuzycie dla poszczególnych krajów dla naszego rejonu bedzie A+++ a dla Moskwy juz A++ a dajej na wschód pewnie mniej ,jak dla mnie parametry sa rewelacyjne takim urzadzneim ogrzewa znajomy sklep 50m2 w tą zimę, ma licznik elektroniczny to największe obciazenie tej zimy przy -15st miał 560W w sklepie 21st ,wczesniej ogrzewał dwoma grzejnikami o mocy 3kW i tez utrzymywał 21st ale nie mirzył grzejników na jakiej mocy na godzinę pracują
Vlad24 Opublikowano 5 Marca 2014 #66 Opublikowano 5 Marca 2014 Nareszcie jakiś konkret Ta klima ma przy -7C i 20C wewnątrz deklarowany COPd 2,8 - cokolwiek to znaczy http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=ar09fsfkbwtn%20cop&source=web&cd=6&ved=0CEIQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.elkylservice.se%2Fpdfs%2FAR09FSFKBWTN_130220.pdf&ei=wPUWU_yyN6jX4ATanIGYAw&usg=AFQjCNHqnWL6YcCfzuEr_3BOUdaQlnAkrw&bvm=bv.62286460,d.bGQ
vernal Opublikowano 5 Marca 2014 #67 Opublikowano 5 Marca 2014 O czym my tu rozmawiamy? Że koleś utrzymuje 21C i przy -15 mu to urządzenie wystarcza? To nie to forum, my już dawno na takie sytuacje znamy google, specyfikacje producentów itp. Nie cofajmy się w rozwoju - ja chcę specyfikację producenta a nie filmik o pływaniu w Norwegii...
sambor Opublikowano 5 Marca 2014 #68 Opublikowano 5 Marca 2014 Takie urządzenie dobre jest do ogrzania kiosku z gazetami lub budki z piwem - pomyśl jakbym chciał takie zamontować u mnie - 150m2 na parterze, wys 3m, w tym 4 duże pomieszczenia i łazienka , na piętrze 4 pokoje i łazienka czyli w sumie potrzeba 10 jednostek grzejnych - to ok 50tys. + 3-8kW prądu na potrzeby grzewcze - to trochę dużo jak na nowoczesność , w tym roku miałem kilka nocy poniżej -15C, w tym dwie bez prądu i co wtedy?
Vlad24 Opublikowano 5 Marca 2014 #69 Opublikowano 5 Marca 2014 PS Przeglądając źródła angielskie widzę że obecnie podstawą staje się COP całosezonowy - standard to 4,5-5 Jest to kolejny chwyt lobbystów branżowych, który pod pozorem rozjaśnienia sytuacji jeszcze bardziej ją zaciemnia. Dla pompy PW w naszym klimacie, w normalnym domu jednorodzinnym z CWU SCOP będzie conajwyżej 3 z groszami. Jak zima okazała by się ostrzejsza i pompa wspomagana by była grzałkami, to SCOP byłby bliższy 2,5.
sambor Opublikowano 5 Marca 2014 #70 Opublikowano 5 Marca 2014 Tu jeszcze przykład pozytywnego marketingu - pompa z rynku brytyjskiego, reklamowana jako super, hiper z COP season = 5 , ale z danych wynika że to nic wielkiego Dodatkowo dolna granica pracy to -16C.
vernal Opublikowano 5 Marca 2014 #71 Opublikowano 5 Marca 2014 Takie urządzenie dobre jest do ogrzania kiosku z gazetami lub budki z piwem - pomyśl jakbym chciał takie zamontować u mnie - 150m2 na parterze, wys 3m, w tym 4 duże pomieszczenia i łazienka , na piętrze 4 pokoje i łazienka czyli w sumie potrzeba 10 jednostek grzejnych - to ok 50tys. + 3-8kW prądu na potrzeby grzewcze - to trochę dużo jak na nowoczesność , w tym roku miałem kilka nocy poniżej -15C, w tym dwie bez prądu i co wtedy? To byś kupił jednostkę większą - moc zależy od powierzchni rusztu.
automatyk Opublikowano 5 Marca 2014 #72 Opublikowano 5 Marca 2014 Takie urządzenie dobre jest do ogrzania kiosku z gazetami lub budki z piwem - pomyśl jakbym chciał takie zamontować u mnie - 150m2 na parterze, wys 3m, w tym 4 duże pomieszczenia i łazienka , na piętrze 4 pokoje i łazienka czyli w sumie potrzeba 10 jednostek grzejnych - to ok 50tys. + 3-8kW prądu na potrzeby grzewcze - to trochę dużo jak na nowoczesność , w tym roku miałem kilka nocy poniżej -15C, w tym dwie bez prądu i co wtedy? to bys kupił pompę powietrze woda tej samej firmy ktora tez moze pracowac do -25st za 27 tys ,jakbyś miał cisnienie grzać pompą bo byś miał tylko prad i tyle ,prosze Cie nie demonizuj odrazu mysle że produkt jest godny montazu ,tym bardziej jak pisałem kilka lat temu ogrzewamy w łodzi biura na dwóch systemach po 15kW i odpalałem jest przy -26st w lutym i po godzinie od uruchomienia w pomieszczeniach z 2 st zrobiło sie 20st pomimo że producent jedynie dopuszczął niższe warunki pracy a deklarował parametry do -15st wiec uważam że to godny producent, z rozmowy telefonicznej uzyskałem informacje ze tej zimy przy -32st w Rosji te urządzenia pracują bez żadnego problemu ,a jak braknie pradu to każdy system padnie ale chyba lepiej miec agregat 5kW jednofazowy który da nam ciepełko i światełko w mroźne dni
sambor Opublikowano 5 Marca 2014 #73 Opublikowano 5 Marca 2014 Zgoda ale przy jednostce powietrze woda jest koszt bufora i np podłogi lub grzejników o zamiast 27tys byłoby też ok 50tys. Natomiast mając te 27tys do dyspozycji to mam super, hiper kocioł na pellet prod niemieckiej lub skandynawskiej w klasie 5 czystości spalin + paliwo na 3-4 lata. Pozdr.
automatyk Opublikowano 5 Marca 2014 #74 Opublikowano 5 Marca 2014 no tez tak mozna , temat bufora jest zbedny przy pompie, ale na marginesie ,natomiast to jest kwestia wyboru jesli cie stać na budowanie kotłowni kominów i td to prosze bardzo dlatego takie decyzje podejmuje sie na etapie projektu a nie juz jak budynek stoi z kominami
CooleR Opublikowano 5 Marca 2014 #75 Opublikowano 5 Marca 2014 Natomiast mając te 27tys do dyspozycji to mam super, hiper kocioł na pellet prod niemieckiej lub skandynawskiej w klasie 5 czystości spalin + paliwo na 3-4 lata. Pozdr. Chyba braknie na top`owe kociołki, ale rodzimej produkcji to kto wie (oczywiście w kl5)
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.