henryk1953

To może powiedz jak to on chce ci zrobić .Bo widzisz wydaje mi się ze to projektant cię olał , wrzucił na program to co wrzucił i wyszło mu to co mu wyszło.Wyszło mu że średnice masz jakie masz ,a masz złe.Matematycznie to się zgadza ,ale nijak się to ma do przepisów i zdrowego rozsądku.Problem zagotowania wody w małych instalacjach występuje , szczególnie gdy się w instalacji stosuje wymiennik ciepła , lub termostaty które mogą odciąć dużą ilość wody wpływającej do kotła.Producent kotłów SAS w takim wypadku dopuszcza montaż zaworu schładzającego.Inni nie stosują zaworow termostatycznych U ciebie zagotowanie nie będzie trudne gdyż masz instalację wysoko temperaturową 80/60 stopni .zaprojektowaną z myślą o zapewnieniu odpowiedniej ilości CWU.(zbiornik 100l) Dlatego też będziesz miał mniejsze grzejniki (gabarytowo i o mniejszej pojemności wody).- Powtórzę - jak wykonawca chce ci tą instalację zrobić?-jakie zmiany wprowadzić w stosunku do projektu?

A czytałeś instrukcje twojego kotła? Tam na pewno pisze w jaki sposób zabezpiecza się kocioł w zależności czy w układzie otwartym jak i zamkniętym.Tam też dowiesz się czy kocioł może pracować w ukladzie zamkniętym.Poczytaj - warto bo w tej chwili bez grawitacji w razie awarii pompki możesz siebie i rodzinę wysłać w kosmos. Myślę że zycie i zdrowie swojej rodziny stawiasz na pierwszym miejscu. Poczytaj o wężownicach schładzających.

Blokersi by na tym skorzystali -jeden licznik na blok a do mieszkań sub liczniki.Podobnie rozliczana jest woda.

A czy działa na CO? -o to jest pytanie,.Dlatego pytam o zabez. kotła przed zagotowaniem.

Jezeli grzeje na ruszcie ,to jak zamontuje ze sprężyną ,to przy awarii pompki nie będzie działać grawitacja (lub bardzo słabo),i błyskawicznie moze zagotować wodę w kotle. Swoją drogą mam pytanie ,w jaki sposób ten kocioł jest zabezpieczony przed zagotowaniem wody.I czy kocioł jest przystosowany do pracy w układzie zamkniętym? Palenie na ruszcie a na palniku w "podajnikowcu" ,to dwie różne bajki.Zabezpieczenia które zadzialają na podajniku niekoniecznie zadzialają paląc w takim kotle na ruszcie.

No popatrz ,a inni tak robią i u nich działa.Może zastanowisz się dlaczego jak zamknie zawór odcinający na powrocie ,to mu zbiornika nie wychładza.Jedyna przyczyną może być w takim układzie problem z zaworem ZZ zamontowanym na ssaniu pompki.Co się mogło uszkodzić -prawdopodobnie ma przegrzaną uszczelkę zaworu ZZ.i ona przepuszcza.

Widzę że się nie rozumiemy.Po pierwsze miałes problem z grzaniem się grzejników od strony powrotu gdy pompka CO nie pracowała, a pracowała pompka CWU..Czy po wymianie zaworu ZR ten problem się rozwiązał?A swoją drogą w tym temacie pisaleś - grzejniki od dołu ciepłe - zawór 5/4cal czy zamknięty cy nie to rury po obu stronach cieple.Teraz piszesz że zawor ZR się zamyka bo rury nad nim są zimne.Jeżeli wówczas grzejniki od strony powrotu ci się nie nagrzewają to wszystko w porządku. Jeżeli dalej masz ten problem ,to to ze nad zaworem masz zimne rurki o niczym nie nie świadczy -Przy małym przepływie wody od strony powrotu ta woda dopływajaca z tej strony do zaworu zawsze zdąży się wychłodzić. Teraz masz problem z wychładzaniem się zbiornika CWU.Mam pytanie czy do grzania CWU palisz na ruszcie ,Bo tylko wtedy gdy w kotle zgaśnie , moze nastąpić wychładzanie wody w zbiorniku, .w tym przypadku woda płynie w drugą stronę ,Aby temu zapobiec miedzy pompką a zbiornikiem montuje się zawor ZZ .Jezeli palisz w trybie lato ,to wychładzanie nie powinno mieć miejsca .Sterownik przecież tego pilnuje.

Czy na tym zdjęciu jest tylko jeden zawór kulowy ,czy tez drugi z pokrętłem?Jeżeli z pokrętłem masz na lini CO ,to jak go zamkniesz to nie powinno być cofania wody na powrotach grzejników .Jeżeli zawor ten będzie otwarty to taki przeplyw jest możliwy nie przez zawór ZZ przy pompce ,ale przez zawór różnicowy.Jeżeli pompka CO nie pracuje to masz otwarty obieg CO grawitacyjny..Zawór ZR otwarty, aby ten obieg zamknąć musi być odpowiednia siła ssąca na pompie CWU lub odpowiednia siła na powrocie grzejniki.Jezeli tak nie będzie to zawór ZR się nie domknie i i woda w ograniczony sposób będzie krążyła w jedną lub drugą stronę. Jezeli chcesz mieć grawitację przy braku napięcia to nic nie kombinuj .Zostaw tak jak masz .W lecie zamkniesz ten zawor i nie będzie ci podgrzewało grzejników. Jezeli ci nie zależy na grawitacji to wywal ten zawór różnicowy.A jeżeli chcesz jedno i drugie To zamontuj ZZ klapowy tak jak ci radził fachowiec na powrocie(zdjęcie).Wtedy zawór ZZ bezpośrednio za pompką jest zbędny.

Kolego ,to może powiesz po co stosuje się naczynie wzbiorcze( przed czym ono zabezpiecza?) -oczywiście prawidłowo zgodnie z normą zamontowane .I po co stosuje się miarkowniki. Jakiej temperatury one pilnują. W projekcie z termostatami u kolegi pompka jest zabezpieczona przed zamknięciem obwodu .Jezeli zamkną mu się wszystkie zaw. term. to pompka będzie pchala wodę przez zbiornik CWU. Kol. stasiu czy projektantowi podałeś na jaką temperaturę ma dobrać grzejniki? Bo jezeli dobral ci do temp.20* to mozesz nimi nie dogrzać mieszkania.(tym bardziej że dobral ci grzejniki na skrajnie wysoką tem. zasilania

Rury RB i RP daj stalową(czarną) nieocynkowaną , przypuszczam ze będzie dużo tańsza od miedzianej- wytrzymałość takiej rury to minimum 50 lat.Jak będziesz montował zbiornik wyrównawczy na strychu to będziesz musiał dodatkowo mieć rurę cyrkulacyjną też moze być czarna ,policz ile wtedy zaoszczędzisz.

To co masz zamontować w kuchni masz napisane w punkcie 6.Tam też powinna być przywołana norma PN-87/B-02411. Masz telefon do gościa niech ci powie co tak naprawdę mozesz zamontować w tej kuchni .(zawsze może powiedzieć ze masz jak wół napisane piec węglowy)Za pomyłki to on odpowiada materialnie ,powinien być i na pewno jest ubezpieczony.Przy okazji zapytaj się dlaczego powołując się o normę PN-91/B-02413 każe montować rurę RB fi 20. Co do naczynia wzbiorczego montowanego na strychu - musi być zabezpieczone przed zamarznięciem zgodnie z normą PN-91/B-02413 , dodatkowo na kotle radzę wtedy zamontować zawór bezpieczeństwa.A najlepiej przenieść pompkę na zasilanie,a zbiorninik w kuchni lub łazience pod sufitem. Problemem może być też 100l zbiiornik CWU . Przy tem. na zasilaniu 80* to może wystarczyć przy niższych juz nie ,zależy ile tej wody używacie ,w projekcie nic na temat CWU nie ma.A powinno być uwzględnione.No i jak z tą stało palnością przy tak wysokiej temp. zasilania?

To się nazywa podstawa opracowania projektu w tej podstawie również musi projektant wpisać na jakich aktualnych normach i przepisach oparł swój projekt. Jak kol. stasiu zapozna nas z tym projektem ,to będziemy wiedzieć na czym stoimy.Bo mnie się w tym wszystkim coś nie zgadza.Na przykład w jaki sposob w projekcie policzono zapotrzebowanie na CWU i skąd się wzięłłwo to dodatkowe 2kW i z czego to wynikało.? Nie przypuszczam aby projektant nie znal przepisów-ktoś ten projekt musiał przecież dodatkowo sprawdzić.

Kolego - zrozum ,ze zatwierdzenie (zgoda) na wykonanie projektu (ogólna) , a odbiór instalacji to dwie rożne sprawy.Sam wiesz ze do takiego pomieszczenia 32,9m3 przepisy dopuszczają instalację kotła o mocy max 8,225kW Piszesz ze pani inspektor tym się juz nie zajmuje- ale odbiór będzie robiła osoba majaca odpowiednie uprawnienia ,ten co ci "podbił" projekt do realizacji wcale takowych uprawnień nie musi posiadać. To na tobie spoczywa odpowiedzialność za zrobienie tego projektu zgodnie z prawem i przepisami. Pamiętaj też ze będziesz musiał mieć też odbiór kominiarski.A on będzie kierował się przepisami i to on może ci też zakwestionować tą moc tego kotła. Twój sąsiad też miał na pismie zrobienie takiej instalacji , i co ? zrobił to zgodnie z przepisami? -nie Zrobisz jak uważasz ,ja ci tylko zwracam uwagę na problemy jakie możesz mieć przy odbiorze. Tyle i tylko tyle. Jak byś mógł ,to pokaz te projekty, pozwolenia, dokumentację jakie będziesz musiał posiadać.Przyda się to innym kolegą. Na marginesie -stało palność tego kotła będzie w granicach od 4 do max 10 godzin-zależeć to będzie od temperatury na zewnątrz.Oraz od ilości osób korzystających z CWU.

No własnie- poczytaj - pisze wyrażnie ze projekt odebrał - a to nie jest równoznaczne że projekt ktokolwiek z administracji widział i zaopiniował.Dlatego napisałem to co napisałem .Dobrze by było aby osoba ktora będzie odbierała w imieniu administracji ten projekt napisała zalecenia do tego projektu- to nie jest obowiązkowe, ale pozwala uniknąć nieporozumień,-szczególnie chdzi o to czy ma odpowiednią pojemność kuchni aby zamontować kocioł o mocy 10kW .Według mojej wiedzy na temat mieszkania kolegi takiej mocy kotła nie moze zgodnie z przepisami zainstalować.Co zrobi jezeli przy odbiorze taką moc kotła mu zakwestionują?

Z tego co wiem ty nie masz pomieszczenia niemieszkalnego o powierzchni 40m3 ,montując kociołek 10 kW ryzykujesz ze ci tego administracja nie zatwierdzi .Czy warto ryzykować? .CO zrobisz jak będziesz musiał zamontować odpowiedniej wielkości urządzenie grzewcze.Na twoim miejscu poszedłbym do administracji w tej sprawie. Pamiętaj ze to ograniczenie mocy nie dotyczy piecokuchni.z tego co pamiętam ,masz zamiar wydzielić to pomieszczenie montując ścianki.,a to dyskwalifikuje montaż jakiegokolwiek kotła na paliwo stałe .Pamiętaj - kto pyta nie bladzi , a przede wszystkim nie ponosi zbędnych kosztów.Administracja potrafi być upierdliwa. ps. i dlaczego ffeeefro?

Wymieniłes juz ten zbiornik? Poczytaj to moze znajdziesz tam odpowiedz dlaczego ci się ta instalacja zapowietrza? http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2695929.html

Przepisy jednoznacznie określają jak ma wyglądać i jakie ,oraz ile otworów i jakiej średnicy ma mieć zbiornik wyrównawczy do centralnego ogrzewania.Z twojego opisu wynika że kupiłeś jakiś zbiornik. Na pewno nie jest to zbiornik wyrównawczy do centralnego ogrzewania. Masz prawo u sprzedawcy do wymiany tego zbiornika na prawidłowy ,lub odstąpienie od kupna tego urządzenia i zwrotu pieniędzy. Wydaje mi się ze to sprzedawca wcisną ci to "urządzenie"Jezeli tak było to walnij mu normę.A swoja drogą jesteś konsumentem i też masz swoje prawa.Sprzedawca nie moze wprowadzać cię w błąd.

Przepisy są wyrazne i mówią jakie srednice mają być zastosowane w przypadku naczynia wzbiorczego otwartego ,mówią tez jak ma być zabezpieczony przepływ wody do naczynia. cytat : Zabezpieczenie przepustowości rur. Na rurach: bezpieczeństwa, wzbiorczej, przelewowej i odpowietrzającej nie można umieszczać armatury umożliwiającej całkowite lub częściowe zamknięcie przepływu, ani urządzeń i armatury zmniejszających pole ich przekroju wewnętrznego.

Nie wiem czy wiesz ,ale wcale nie musisz montować wodomierza ,możesz być rozliczany ryczałtowo.Ale nie wiem czy ci się to opłaci?No ale skoro tak uwiera cię ta nakładka?

Masz podpisaną umowę i musisz spełnić jej wymagania .Za wodomierze i ich wymianę zawsze płaci odbiorca. Ta cena zawarta jest w kosztach stałych nie zależnych od ilosci pobranej wody.Czy wiesz ile będzie wynosiła ta kwota w twoim przypadku?W mojej miejscowosci to było jakiś czas temu 4,50zl .Wodomierz wymienia się co pięc lat - to jest kwota 60 x 4,5 =270zł Ta kwota pokrywa koszt nowego (często zregenerowanego) wodomierza plus koszt wymiany. Mam pytanie -czy całość wody płynącej przez wodomierz będzie wykorzystana wyłącznie do celów socjalnych,a nie na przykład do podlania grządek lub pojenia inwentarza.? To jest ważne ,bo od tego wskazania będziesz placił za kanalizę a m3 przypuszczam będzie to koszt około 6-7 zl. Ps, sprawdziłem -na dziś oplata za wodomierz to 17, 60 za dwa miesiące. - koszmar a ja w spółdzielni płacę 1,40 na miesiąc i parę dni temu wymieniali wodomierze na pomiar elektroniczny.(mam dwa na zimną i ciepłą wodę).

Andrzej_ M_- na na twoje pytanie na szybko wujek google wypluł to: http://blog.diamondsforyou.pl/2013/09/czym-sa-czarne-diamenty-czy-sa-tak-samo-cenne-jak-biale-lub-zolte-diamenty/

Od kiedy to gmina Zabierzów znajduje się w obrębie miasta Kraków?Gmina ta znajduje się w powiecie Krakowskim.Tyle i aż tyle.Dlatego ta uchwala twojej gminy nie obowiązuje.Na razie. A w stopce podałeś lokalizacja Kraków , i z tond to nieporozumienie.

Tu masz tą uchwałę: http://bip.malopolska.pl/umwm/Article/get/id,1159347.html Naiwnie się spytam-Czy zaciągałeś opinii na temat dofinansowania do piecy ? i jak to się ma w stosunku do powyższej uchwały?No chyba ze nie jesteś mieszkańcem Gminy Miejskiej Krakow - to ta uchwała cię nie dotyczy.

Jak kocioł masz jeszcze sprawny to zainwestuj w ocieplenie budynku i poczytaj na temat zakazu palenia paliwami stałymi w Krakowie.Aby się nie okazało że popalisz tym nowym kotłem tylko 2 lata. Juz wyszła na ten temat uchwała.Co więcej jest obowiązująca.

Kolego stasiu ,to czy tobie w tym mieszkaniu przejdzie kocioł zależy od osoby która będzie odbierać w imieniu administracji tą instalację.Zapewniam cię ze to będzie osoba która się zna na przepisach.Żeby zamontować kocioł w pomieszczeniu nie mieszkalnym ,pomieszczenie to musi spełniać odpowiednie warunki ,tak metrażowe ,jak i wetylacyjne oraz nawiewowe.Znasz przepisy w tej materii? -wydaje mi się ze nie .Pisalem ci że naciąganie przepisów w w tym przypadku nie przejdzie,(nie jesteś właścicielem budynku.) co najwyżej przez swoje chciejstwo narazisz się na dodatkowe koszty.To po pierwsze .Po drugie najpierw policz jakiej mocy ma być to urządzenie grzewcze ,aby ogrzało twoje mieszkanie(szczególnie że ty lubisz ciepło) oraz CWU. Zresztą to powinien zrobić projektant,bo ty jak wiesz taki projekt musisz mieć w dokumentacji odbioru Przepisy ograniczają ci moc kotła jaki możesz zamontować w tym pomieszczeniu, natomiast nie ograniczają mocy piecokuchni. Jak widać tobie zależy na dużej stało palności ,te kotły (moce)o których piszesz tej stało palności ci nie zapewnią.Poczytaj o piecokuchniach ,-W twoim przypadku to jedyne rozwiązanie które spełni twoje marzenie o stało palności.